Регистрация Вход
Город
Город
Город
Stepan-studio.ru

Stepan-studio.ru

Оригинальная музыка к спектаклям и мюзиклам. Качественная звукорежиссура и стильные аранжировки. Напишите: vk.com/stepan_studio или stepka68@gmail.com
Подробнее
TAGREE digital-агентство

TAGREE digital-агентство

Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексное продвижение и поддержка проектов. Позвоните: +7-499-350-0730 или напишите нам: hi@tagree.ru.
Подробнее

Юрий Жуков: «Не надо фантазировать»

– Знаковым событием стала недавняя премьера на НТВ фильма «Брест. Крепостные герои». Поделитесь, пожалуйста, своими впечатлениями.

– Диктор НТВ Пивоваров продолжает резвиться на полях сражений Великой Отечественной. Он решил ловко опорочить наших солдат и для этого собрал всё, придуманное клеветниками России до него. Разумеется, не обошёлся без так называемого парада союзников в Бресте. Каких «союзников»? Никогда нацистская Германия и Советский Союз союзниками не были. После окончания польской кампании части генерала Гудериана вынуждены были оставить Брест. Это было сделано торжественно, с соблюдением армейского ритуала – теперь это выдаётся за некую «дружбу». Пивоваров говорит, что мы захватили часть Польши. Ему следовало бы знать, что в декабре 1919 года Верховный совет Антанты установил восточную этнографическую границу Польши, «линию Керзона», куда в сентябре 1939-го и вышла Красная армия, освободила от польских захватчиков Западную Белоруссию и Западную Украину. Пивоварову достаточно было заглянуть в воспоминания британского премьера Ллойд–Джорджа, где он пишет об империализме Пилсудского, его стремлении захватить чужие территории… Пивоваров часто в своём фильме использовал понятие «западники», которого в Белоруссии в отличие от Украины никогда не было. Были поляки – жандармы, унтер-офицеры, которые сражались с Красной армией ещё в 1919-м и 1920-м годах и которых как колонизаторов поселили в западных областях Белоруссии. Именно они стреляли нашим в спину. Именно этих людей, которые в начале 20-х запятнали себя кровью пленных красноармейцев, которые зверствовали в Берёза-Картузском концлагере, где содержались польские коммунисты, отправляли в Сибирь. Ещё Пивоваров напомнил выдумку Резуна-Суворова о том, что Сталин якобы готовился напасть на нацистскую Германию. Пивоваров считает этот вопрос открытым. Для кого, для таких же невежд, как он?.. О преднамеренных искажениях Пивоваровым нашего прошлого можно говорить бесконечно. Добавлю только, что человек, который выступает в фильме научным консультантом, к науке истории не имеет никакого отношения.

– Какими, по вашему мнению, должны быть критерии оценки профессионализма эксперта-историка?

– Есть на западном телевидении очень хороший способ характеризовать эксперта. Если человек говорит, предположим, об Эйзенхауэре, будут титры: такой-то, автор монографии об Эйзенхауэре. Кто из наших «телевизионных историков» в состоянии представить изданную научную монографию? А она отличается от публицистики тем, что имеет ссылки на архивы. На архивы, а не на чужие книжки. Сегодня у нас кто угодно выступает в роли эксперта. Яркий пример – некий Дмитрий Фост, который характеризовался как «писатель и историк». В своём фильме, показанном на НТВ, он оскорбил двух героев Отечественной войны: командующего 16-й армией Лукина и командующего 5-й армией Потапова. Потомкам генералов пришлось отстаивать честь своих родственников… Странно, у нас ведь якобы действует Комиссия по противодействию фальсификации истории, почему она не заинтересовалась фильмом Фоста?

– Вас приглашали для работы в этой комиссии?

– Никоим образом, в комиссии только чиновники аппарата правительства и президента, а руководители исторических институтов присутствуют там по должности: если человек увольняется, то автоматически лишается места. Ну и ещё один участник – Сванидзе… Кстати, уже после создания комиссии на канале «Культура» показали один из выпусков цикла «Не в силе Бог, а в правде», в котором ведущий Феликс Разумовский, которого я знаю как корректного историка (когда он касается XV–XVII веков), договорился до откровенной лжи. Из его рассказа следует: когда к Смоленску подошли немцы, там уже не было ни советских, ни партийных властей – они якобы бежали, а повсюду бродили босые призывники, которые не хотели защищать город, отступали до Москвы и только в октябре решили воевать против фашистов. Почему? Потому что до них дошло обращение патриарха о Священной войне. Но это абсолютный бред, ведь именно там в течение двух месяцев продолжалось знаменитое Смоленское сражение: несколько армий, и прежде всего та самая, 16-я армия Лукина, трижды ложились замертво. Ценой своих жизней они, защищая Родину, сорвали наступление немцев на Москву… Однако Феликс Разумовский заявляет, что у советских воинов не было «высокого сознания солдата как защитника Отечества», что «у рабоче-крестьянской Красной армии с этим понятием были большие проблемы». И добавляет: «Как известно, у пролетариев нет Отечества».

– Самым масштабным и самым резонансным телесобытием (если говорить об истории) стала программа «Суд времени».

– Мне кажется странным, что программа проходит в форме суда, удивляет сидящий на троне псевдосудия Сванидзе. Почему? Он самый видный отечественный историк?.. Как гражданин вместе с абсолютным большинством телезрителей я поддерживаю сторону Кургиняна. Однако, к сожалению, ошибались эксперты обеих команд. Обращу внимание на вопиющие заблуждения. Чуть ли не в каждой передаче вспоминают «доклад Хрущёва на ХХ съезде». Доклад Хрущёва состоялся после окончания съезда. А это очень существенное уточнение. Называя выступление Хрущёва «докладом на ХХ съезде», мы превращаем его в официальный документ партии. А это не так. Только на ХХII съезде говорили об ошибках Сталина и репрессиях того периода.
Так же практически все передачи не обходятся без слов, сказанных мимоходом, о многомиллионных жертвах репрессий. Это считается общим местом для дилетантов и тех, кто сознательно фальсифицирует наше прошлое. Не надо фантазировать – уже неоднократно публиковались документы о числе осуждённых за контрреволюционные и другие государственные преступления периода с 1921 по лето 1953 года. Всего было отдано под суд около 4 млн. человек (а это не означает, что человека осудили, очень многих оправдывали). Из них приговорено к высшей мере около 800 тысяч. Подчёркиваю, 800 тысяч за 33 года. Не миллионы, не десятки миллионов. А 2,5 млн. попали в лагеря и тюрьмы. При этом мы не должны забывать, что среди них были коллаборационисты, предатели родины, которых ни в одной стране Европы не прощали. Вспомните и Петена, и Квислинга. Были в числе осуждённых и украинцы, латыши, эстонцы – эсэсовцы, которые сжигали наши сёла, расстреливали мирных граждан, и настоящие шпионы. Если сегодня у нас в демократической свободной стране есть шпионы США, то почему не могло быть тогда – немецких, английских, японских, каких угодно? Есть и ещё важный момент для оценки тех, кто был осуждён по 58-й статье. В 40-е годы по лагерям ездили специальные суды, которые рассматривали случаи нарушения лагерного режима. Сегодня из-за огромного потока фильмов об уголовниках каждый знает о существовании «воров в законе», которым в соответствии с их криминальной этикой работать не положено. Суд расценивал это как саботаж, а саботаж являлся частью 58-й статьи… Кстати, если посчитать, сколько сидит в тюрьмах России сейчас, то окажется весьма любопытная вещь – осуждённых больше, чем в том же 37-м году на всём пространстве СССР.

– В 70-е, 80-е годы о культе личности Сталина была одна строка в учебнике для поступающих в вузы. В годы перестройки это представлялось как замалчивание исторической правды. Сейчас такой подход кажется мудрейшим решением компартии. Потому что вопрос о культе личности превратился в бесконечную свару, он разделяет общество и является прекрасным инструментом для манипуляции.

– Раз уж мы говорим о телевидении, я соглашусь с Кургиняном, который отстаивал на «Суде времени» тезис, что ХХ съезд – это мина замедленного действия. При этом необходимо помнить: Хрущёв был активным борцом с «врагами народа», мало кому уступал в кровожадности. Количество жертв репрессий на Украине, когда он работал там первым секретарём ЦК, огромно, и он несёт за это ответственность. Прекрасную иллюстрацию того, что представлял собой Хрущёв, можно найти в библиотеке, если взять газету «Правда» за январь 1938 года. Там можно прочитать речь Хрущёва на Красной площади в связи с судом над Бухариным и Рыковым. Требования расстрелять убийц, растерзать негодяев, каких только бранных слов не говорил «символ оттепели».
Необходимо отметить, что реабилитация началась не после доклада Хрущёва, а в 1952 году. Пусть небольшая, незначительная. А в 1953-м Маленков решил подготовить пленум, на котором планировал осудить культ личности. Что любопытно: он хотел возложить ответственность на партийный аппарат, а значит, среди прочих и на Хрущёва – за то, что они вытворяли в агитации и пропаганде. Именно поэтому Маленкова не поддержали, более того, постановили пленум вообще не проводить. Хотя летом 1953-го в газете «Правда» успели появиться несколько статей по поводу культа личности. Что делает Хрущёв, какую занимает позицию? Ну, по-моему, лучшего примера не подберёшь, чем дело Твардовского, который в 1954-м пишет поэму «Тёркин на том свете». Он читает её двум своим товарищам, а вскоре по доносу секретариат ЦК в лице Хрущёва и Суслова «за поношение доброго имени Сталина» смещает Твардовского с поста главного редактора «Нового мира». Почему-то об этом сегодня напрочь забыли. В чём заключалась эта «хрущёвская оттепель»? В том, что он в Манеже облаял молодых художников за их картины, а Эрнста Неизвестного – за его скульптуры? Или встречи с интеллигенцией (прекрасно описанные Тендряковым), когда Хрущёв обливал грязью поэтов, являются «оттепелью»?

– Неоценим «вклад» Хрущёва в борьбу с Русской православной церковью.

– А это вообще никто не вспоминает… Ведь за десять лет его правления количество разрушенных церквей многократно превысило статистику потерь с 1921 по 1953 год… Хрущёв – искусственно созданная фигура «отца русской демократии».

– Условность, выбранная создателями «Суда времени», действительно неоднозначна и даже где-то комична. Но, с другой стороны, можно понять телевизионщиков, которые хотят сделать передачу динамичной, интересной массовой аудитории. Современное ТВ не может себе позволить монотонный разговор пяти историков за круглым столом – зритель через пять минут начнёт клевать носом.

– Пусть будет судебное ток-шоу, пожалуйста, но дайте хотя бы две-три минуты, чтобы эксперт мог спокойно, обстоятельно аргументировать позицию. Иначе упускаются очень важные детали. В связи с «Судом времени» я хотел бы напомнить о некоторых из них.
Когда в передаче говорили о коллективизации, то никто не сказал, что сама идея коллективизации была придумана не Сталиным, а Троцким – его антагонистом, а выражена в книге 1926 года «Новая экономика» главного троцкиста-экономиста Преображенского. В конце концов есть приоритет, копирайт, авторское право…

– Какие исторические темы кажутся вам сегодня наиболее актуальными, требующими освещения и анализа на телевидении?

– Если о Катыни говорили премьер, президент страны, руководители Польши, – наверное, сегодня это самое главное событие. Однако исторические оценки, данные в этой связи, кажутся мне неверными. Говорить о виновности возможно только на основании решения суда. Те, кто обвиняет советскую власть в расстреле польских военнопленных, должны представить не копии, а оригиналы документов, которые мог бы принять суд – наш или любой другой страны.

– Чего больше в этой теме – политической целесообразности или желания найти историческую правду?

– Именно для поиска исторической правды телевидение должно посвящать Катыни серьёзные обстоятельные передачи. Но не привлекать ангажированных властью любителей и дилетантов, таких как Млечин и Сванидзе. А пригласить профессионалов – отечественных и польских историков, которые занимаются в настоящее время этим вопросом.

– По тому, какие исторические сюжеты предлагает зрителю ТВ, можно, наверное, судить о сверхзадаче. Есть, конечно, промежуточные цели: сделать программу, заработать денег. Как вы думаете, какова всё-таки сверхзадача?

– Действительно, может показаться странным, что в условиях экономического кризиса, обострения социальных конфликтов телевидение настойчиво обращается к советскому прошлому. Однако нам не рассказывают, как строили Магнитку, Ростсельмаш, Сталинградский и Харьковский тракторные, как водружали над Рейхстагом алое Знамя Победы. Алое, а не трёхцветное, как это устроили 9 Мая на Красной площади. Нам посылают сигнал: как бы вам худо ни было, радуйтесь, что не живёте в «страшные советские годы». В этом, собственно, и состоит сверхзадача.

Беседовал Олег Пухнавцев

По материалам "Литературной газеты»


Источник: http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/jurij_zhukov_ne_nado_fantaz…

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

ballian

Старый дремучий советский историк-журналист-пропагандист Ю. Жуков ,который еще с 60-х годов учил "истории" СССР (то есть сознательно выбрал профессию вруна-пропагандиста) опять важно надувает щеки дескать я великий историк - остальные "гады и ничтожества" - смешно.
И что из себя представляют его наезды на Пивоварова и его фильм "Брест.Крепостные герои" ?
Пивоваров в отличии от Ю.Жукова знает что граница между СССР и Польшей была установлена в 1921 году между СССР и Польшей по Рижскому мирному Договору между двумя странами,а в июле 1933 года в Лондоне, СССР и Польша подписали Конвенцию об определении агрессии - где все однозначно описано,т.е. СССР совершил нападение на Польшу по своим же понятиям - но Жукову это неинтересно он же пропагандист - поэтому ссылается на "понятия"- ненавидимую им Антанту с ее линией Керзона (интересно - а если НАТО начнет проводить этнографические границы России чо он скажет ?:)))И в чем его претензии к Пивоварову по сути ??
"Западники" принятое тогда в народе названия населения западных областей присоединенных к СССР в 1939 году. С чего Жуков все валит на польских жандармов(которых репрессировали) и унтер-офицеров (сержантов) ? - и тут же добавляет "Именно этих людей....отправляли в Сибирь"- то есть они из Сибири стреляли ?? .А он так "видит" в своем воображении историю.Зачем нужны факты - всех "врагов" ,и потенциально неблагонадежных поляков в Западной Белоруссии начиная от жандармов (полицейских) ,заканчивая колонистами -"осадниками" - или арестовали или выслали в восточные районы СССР в 1939 -41 гг. И конечно обрушился на Пивоварова про "выдумку Резуна" -гад "считает вопрос открытым". Этот вопрос действительно открыт среди профессиональных историков (Юра Жуков к таковым очевидно не относится)- аж в 1996 году профессиональный историк Мельтюхов (кстати такой как и Ю. Жуков - не "либераст") написал на эту тему книгу "Упущенный шанс Сталина" ,также планы советской Армии проанализированы до него историками Бобылевым , Даниловым и другими, - никто никогда не называл написанное там выдумкой - это предмет научной дискуссии - но Жуков же не историк, он пропагандист.
Итого все немногочисленные наезды на фильм Пивоварова - это домыслы и передерги Ю. Жукова.
Такова же цена его остальным "откровениям".- преломление реальности ,в голове забитой советским идеологическим мусором,на кафедрах историй КПСС и СССР . Кургинян на его фоне просто матерый ученый - он хотя бы пытается быть по фактам обьективным.

Ответить

Mishganer

А Вы уважаемый ballian, являетесь автором хотя бы одной монографии по истории?

Ответить

ballian

Кстати фильма НТВ про "двух генералов" невидел ,и что там не нравится Жукову - но то что в плену генерал Лукин на допросах с немцами был оочень откровенен , по отношению к политическому режиму в СССР ,давно не секрет - если бы Сталин узнал содержание допросов генерала в плену - он бы его наверное повесил. http://www.hrono.ru/dokum/lukin411214.html http://www.hrono.ru/dokum/lukin411214.html

Ответить

его приказом Сталина выпустили из Лефортова, и сняли обвинения...

Ответить

ballian

Да только тогда об этом допросе ничего не знали - он был найден и опубликован намного позднее. Во время спецпроверки ему приписывали тоже самое - проявлял в плену антисоветские настроения (нашли нескольких свидетелей из числа коллобрационистов) - но решили-таки в конце концов что скорее всего на него наговаривают.

Ответить

Agent Smith

"Мельтюхов (кстати такой как и Ю. Жуков - не "либераст") написал на эту тему книгу "Упущенный шанс Сталина" ,также планы советской Армии проанализированы до него историками Бобылевым"
---------------
Вы либо не разбираетесь в вопросе, либо намеренно врете. Никаких планов нападения на Германию у РККА не было. Были планы прикрытия границы. Да и те к 1941 безнадежно устарели.

Ответить

Реально, планов может быть и не было. Да и на хeр они нужны планы какие то. Планы нападения на Польшу были? На Финляндию? Ситуация покажет - решение будет принято. Был тезис о ведении войны на вражеской территории.

Ответить

"Да и на хeр они нужны планы какие то."
На хер?
Война с Германией - это не воскресная прогулка, это серьёзная война. Для такой войны пишутся стратегические планы, под планы производится военное строительство, реформирование армии.
Нет планов - говорить не о чем, любые разговоры о том, что СССР загодя готовился нападать на Германию - необоснованные фантазии.
--
"Был тезис о ведении войны на вражеской территории."
Да, в случае нападения. Очень правильный тезис, жаль, не хватило сил реализовать.
Не было бы 20 миллионов погибших мирных советских граждан.

Ответить

В случае нападения? Этих слов не было, они видимо скромно умалчивались)))

Ответить

ballian

"...под планы производится военное строительство, реформирование армии .Нет планов - говорить не о чем"
___________________
То что военная промышленность развивалась и армия реформировалась и строилась по планам ,а не стихийно - это очевидно , что касается запросов армии к промышленности по технике ,и строительству ее структуры и численностина на 41 год - они изложены в плане мобилизационного развертывания "МП-41"("мобилизационный план № 23" (от 12 февраля 1941 года)

Ответить

Agent Smith

"Да и на хeр они нужны планы какие то"
---------------
Спрашиваете - отвечаем.
Итак, военные планы нужны, чтобы одержать победу над противником. Это значит, что на направлении удара нужно сосредоточить войск как минимум в три раза больше, чем у неприятеля.
Что такое войска? Это солдаты, которых нужно перевезти с одного места на другое, при этом одеть, накормить, обеспечить местом проживания, медикаментами и т.д. Разумеется, всех их надо вооружить. Это значит, что заводы должны поставить в армию определенное количество снаряжения, а сельское хозяйство должно обеспечить продовольствием. И то, и другое нужно также подвезти к место сосредоточения войск, за все это нужно заплатить рабочим и крестьянам. То есть для этого должны быть заложены деньги в бюджет страны.
Так что не получится воевать без военного плана.

Ответить

Ты бы это советскому руководству рассказал образца 1941 года.

Ответить

ballian

Мдя..:))) - как планы прикрытия (мобилизации) могли устареть если СССР их стал разрабатывать только в последний момент перед войной и в приграничные округа они поступили только в МАЕ 1941 года ??
----------------
Советское предвоенное планирование известно из следующих рассекреченных в начале 90-х документов игравших ключевую роль в планировании :
.
-Докладная записка наркома обороны СССР и начальника Генштаба Красной Армии в ЦК ВКП(б) И.В. Сталину и В.М. Молотову "Об основах стратегического развертывания Вооруженных Сил СССР на Западе и на Востоке" (не позднее 16 августа 1940 г)
-Докладная записка наркома обороны СССР и начальника Генштаба Красной Армии в ЦК ВКП(б) И.В. Сталину и В.М. Молотову "Об основах стратегического развертывания Вооруженных Сил СССР на Западе и на Востоке (подписана 18 сентября 1940 г.)
-Докладная записка наркома обороны СССР и начальника Генштаба Красной Армии в ЦК ВКП(б) И.В. Сталину и В.М. Молотову (так называемый уточненный октябрьский план стратегического развертывания)
-Докладная записка начальника штаба Киевского ОВО по плану развертывания на 1940 г.(не позднее декабря 1940 года)
-Выдержки из доклада Генштаба Красной Армии "О стратегическом развертывании Вооруженных Сил СССР на Западе и Востоке" (от 11 марта 1940 г)
-Директива наркома обороны СССР и начальника Генштаба Красной Армии командующему войсками Западного ОВО на разработку плана оперативного развертывания войск округа (апрель 1941 г)
-Соображения по плану стратегического развертывания Вооруженных Сил Советского Союза на случай войны с Германией и ее союзниками (не ранее 15 мая 1941 г)
...
Сюда же относятся рассекреченные материалы двух оперативно - стратегических игр проведенных в январе 1941 года в которых эти планы отрабатывались (Василевский "в январе 1941 г. когда близость войны уже чувствовалась вполне отчетливо,основные моменты оперативного плана были проверены на стратегической игре с участием высшего командного состава вооруженных сил"
(разобраны игры военным историком Бобылевым)
-----
Вот эта информация, и проанализирована в работах военных историков Бобылева,Данилова,Киселева,Мельтюхова,Петрова ...
-----------
То что эти планы начали РЕАЛИЗОВЫВАТЬСЯ прямо накануне войны - это тоже проанализировано историками.
=========== Жуков совсем не в курсе всего этого,и то что "вопрос открыт" ?? -т.е. это он невежа.

Ответить

Agent Smith

как планы прикрытия (мобилизации) могли устареть
-------------------
1. Мобилизация и прикрытие границы это разные вещи. Первое - это организационное мероприятие по приведению армии в боевую готовность, а второе это оперативные действия РАЗВЕРНУТЫХ вооруженных сил.
2. Своевременность военных планов в первую очередь определяется их соответствием обстановке. Советские планы прикрытия границы - точнее, намерения по их созданию - совершенно не отвечали действительности.
3. Как гласит старый анекдот, если намерение - это преступление, то любого мужика можно не раздумывая посадить за изнасилование.

Ответить

ballian

Я сказал "Прикрытие (мобилизации)" чтобы было совсем ясно что планы Прикрытия - не есть планы обороны.

Ответить

ballian

Совсем конкретно по терминам - данные майские планы прикрытия границы это - планы прикрытия мобилизации,сосредоточения и развертывания.

Ответить

Agent Smith

Как вы видите из названия перечисленных вами документов, собственно, никаких военных планов мобилизации, развертывания и прикрытия не было. Были только соображения по этому поводу.

Ответить

ballian

Да "разумеется" планов мобилизации и развертывания "не было" - в мае-июне 41 г. все это происходило "стихийно" - ведь РККА это стадо дикарей :)))

Ответить

Agent Smith

Ну что вы, разгром РККА в июне 1941 проходил в полном соответствии с планами генштаба

Ответить

Agent Smith

"Ты бы это советскому руководству рассказал образца 1941 года."
-------
Оно-то как раз во всем этом хорошо разбиралось

Ответить

ballian

О каких планах идет вообще речь ? Что касается прилагающегося к ниже приведенным документам ,Плана структуры, численности,и "схемы мобилизационного развертывания Красной Армии" на 41 год ,то он разумеется существует и опубликован.Кратко называется МП-41, или "мобилизационный план № 23" (от 12 февраля 1941 года) - определяющий порядок развертывания войск по штатам военного времени, запланированной структуры и численности.
.
Тема ,условно "41 год" это лучшая тема для неиссякающего на десятилетия сратча. Вот например наглядный пример коммента-наезда "Петра Тона"(19.12.09 12:09) на Исаева по поводу этого МП-41 http://zhistory2.forum24.ru/?1-8-30-00000070-000-0-0-1262985411 - кто прочитает тот поймет что тема неиссякаемая и аргументов разных тысячи. Так что лучше не продолжать. Тем более что ged уже устраивал пост на эту тему http://ged.gorod.tomsk.ru/index-1262843312.php

Ответить

ballian

прилагающегося к выше приведенным документам

Ответить

Agent Smith

Мобилизационный план - это не план военных действий.

Ответить

ballian

Из того что рассекречено - это более чем достаточно для того чтобы судить о более подробных (технических) планах советского руководства на войну.Собственно все вышеприведенные документы - это варианты одного ,меняющегося во времени плана советского Генштаба.В последнем варианте, которым и должно было руководствоваться советское руководство (от 15 мая) - даже прямым текстом ясно по русски говорится что первыми нанесет удар РККА.
Все усилия Генштаба направлялись только на однин наступательный вариант действий, (который обслуживали планы Прикрытия).Вариантов стратегической обороны вообще не планировалось. Материалов о том что Советская Армия намеревалась нанести удар первой, не дожидаясь - формального немецкого нападения собрано очень много.
Напомню ,что в военном отношении, сторона наносившая удар первой упредив противника в развертывании получала очень большое преимущество.

Ответить

Кстати, о недавном времени. Против грызунов в Генштабе РФ вряд ли заранее строили планы. Понадобилось - просто настучали по морде - 08 08 08

Ответить

Тигра

планы были и детально проработанные (с учетом состояния наших вс). потому и "просто" настучали по морде.

Ответить

Да, наверное, с учетом всего предшествующего 08 08 08, Вы правы.

Ответить

shrrr

Любопытная позиция у некоторых: если мнение полемиста совпадает с моим, то он настоящий историк, а если нет - то врун, киздун и хохотун.

Ответить

Serg40

Плюс, уважаемыЙ, за четко сформулированную мысль. (Мысли не почитываете на досуге?)

Ответить

Достаточно на рожу этого историка посмотреть - интеллектуал, блябуду, партбилет может даже не предъявлять)).

Ответить


Да где нам торгашам проникнуть в глубины мысли такого гиганта советской пропаганды.

Ответить

Вам - никак не проникнуть.
Остаётся только цепляться к внешности человека.

Ответить

А физиогномику никто ещё не опровергал)).

Ответить

Выкладывай фотку, поржём вместе.

Ответить

 1      Прочитавший

Когда ж Сванидзе и Резуна, интересно, повесят? Давно пора бы.

Ответить

putnik-ost

Действительно когда их повесят? Вы ещё попытайтесь осилить историю Великой Французской Революции - там всё мечтали пустить кровя врагам Революции. А потом увлеклись и принялись крошить всех кто не согласен. Включая собственных сподвижников. Например пламенного трибуна Революции гражданина Робеспьера и его не менее пламенных камрадов - Сент-Жюста и Кутона. Всей компании оттяпали голову на галиотине, тела закопали в яму и не особо горевали о содеянном. Лиха беда - начало.

Ответить

Сванидзе и Резун - историки? Вопросов больше нет. В качестве анекдота - Сванидзе написав о своем деде, не смог правильно назвать должности, которые тот занимал. Вспомнил лишь то, что его дед в свое время был начальником Берии.

Ответить

Болеро с выходом из-за печки. Сегодня вы будете видеть и слышать только
то, что хотели бы. Это, конечно, здорово, но к вечеру лучше вернуться в
реальный мир.
Русский народ в ХХ веке начал глобализацию в стиле левых сил – Третий
Интернационал, а затем правые силы глобально объединились в английском
стиле.
В России после ста лет, например, самодержавия правых сил идет сто лет
самодержавия левых сил (всё или ничего). Россия – страна крайностей и
центральные силы сбегают (как Керенский) ТАКОВ ХОД ИСТОРИИ РУСИ???

Ответить

Отличное интервью - ещё один адекватный историк.
Если кому интересно, есть такой учёный (не журналист) Виктор Николаевич Земсков — российский историк, научный сотрудник Института российской истории РАН, исследователь политических репрессий в СССР в 1917—1954 гг. Он уже много лет систематизирует архивные данные жаль только в телевизор его не пускают. В википедии его поищите - там ссылки на его публикации.

Ответить

 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.