Регистрация Вход
Город
Город
Город
Stepan-studio.ru

Stepan-studio.ru

Оригинальная музыка к спектаклям и мюзиклам. Качественная звукорежиссура и стильные аранжировки. Напишите: vk.com/stepan_studio или stepka68@gmail.com
Подробнее
TAGREE digital-агентство

TAGREE digital-агентство

Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексное продвижение и поддержка проектов. Позвоните: +7-499-350-0730 или напишите нам: hi@tagree.ru.
Подробнее

E.Боннер, voodoo master

«…в начале, при том что я была медсестрой и мобилизована как медсестра, меня поставили на совсем другую должность. Была такая должность, ее очень быстро ликвидировали – помощник политрука…»                                              

Е.Боннер «Воевали не за Родину…»

 

 

«Кончался август 1968 года, пражские события. Я гостила во Франции у маминой сестры. Мне все было ни к чему - Париж, бульвары, музеи. Даже Ника Самофракийская. Я буквально погибала от боли, стыда и вины. Я думала, что так же, как я, мучается моя страна и мне нужно быть дома. А у меня обратный билет на 15 сентября. И каждый день надо знакомиться с новой порцией родни. Пришла жена троюродного брата с десятилетним сыном. Войдя, он молча встал у стены. Его спросили: "Почему ты не здороваешься с кузиной?" И он, глядя мне в глаза, сказал: "Я не подаю руки русскому офицеру"» 

 

 

Из воспомнаний Е.Боннер, путешествовавшей по миру еще в 60-е…

 

 

 

«Из КПСС Елена Боннер вышла в 70-х годах, по-моему в 72-ом, лет за 20 до того, как из партии коммунистов начался массовый исход. Ну, а остальное известно всем. Елена Боннер - одна из основательниц правозащитного движения в СССР, жена, друг и ближайший соратник академика Андрея Дмитриевича Сахарова, хранитель его наследия. А официальных должностей Елена Боннер не занимала нигде и никогда» 

 

svoboda.org




Сахаров с родными детьми    




Е.Боннер со своими детьми




Сахаров с Боннер


У академика Сахарова было трое родных детей – Люба, Таня и Дмитрий. У Боннер Сахаров принял ее двоих детей – Татьяну и Алексея «Семеновых». И его невестку Лизу. В официальной историографии именно они и проходят как «дети академика Сахарова», до сих пор получая гранты…

 

 

 

Рассказывает

родной сын Сахарова

 

Дмитрий: «Когда умерла мама, мы некоторое время продолжали жить вместе - папа, я и сестры. Но после женитьбы на Боннэр отец ушел от нас, поселившись в квартире мачехи. Таня к тому времени вышла замуж, мне едва исполнилось 15 лет, и родителей мне заменила 23-летняя Люба. С ней вдвоем мы и хозяйничали. В своих воспоминаниях отец пишет, что старшие дочери настраивали меня против него. Это неправда. Просто в дом, где папа жил с Боннэр, меня никто никогда не приглашал. Туда я приходил редко, вконец соскучившись по отцу. А Елена Георгиевна ни на минуту не оставляла нас один на один. Под строгим взором мачехи я не осмеливался говорить о своих мальчишеских проблемах. Было что-то вроде протокола: совместный обед, дежурные вопросы и такие же ответы». 

 

 

 

 

«…деньги отец никогда не отдавал в руки мне или сестре. Мы получали почтовые переводы. Скорее всего, отправлять деньги почтой ему посоветовала Боннэр. Похоже, она предусмотрела такую форму помощи на случай, если бы я вдруг стал говорить, что отец не помогает мне. Но эти алименты он перестал отсылать, как только мне исполнилось 18 лет».

 

 

 

 

 

«Во время горьковской ссылки Сахаров объявил вторую по счету голодовку. Он требовал, чтобы Советское правительство выдало разрешение на выезд за границу невесте сына Боннэр – Лизе

 

 

…В те дни я приехал в Горький, надеясь убедить отца прекратить бессмысленное самоистязание. Между прочим, Лизу я застал за обедом! Как сейчас помню, она ела блины с черной икрой. Представьте, как мне стало жаль отца, обидно за него и даже неудобно. Он, академик, известный на весь мир ученый, устраивает шумную акцию, рискует своим здоровьем - и ради чего? Понятно, если бы он таким образом добивался прекращения испытаний ядерного оружия или требовал бы демократических преобразований… Но он всего лишь хотел, чтобы Лизу пустили в Америку к Алексею Семенову».

 

 

 

Портрет

 

 

 

«Во время горьковской ссылки в 1982 году в гости к Андрею Сахарову приехал тогда еще молодой художник Сергей Бочаров. Он мечтал написать портрет опального ученого и правозащитника. Работал часа четыре. Чтобы скоротать время, разговаривали. Беседу поддерживала и Елена Георгиевна. Конечно, не обошлось без обсуждения слабых сторон советской действительности. 

- Сахаров не все видел в черных красках, - признался Бочаров в интервью «Экспресс газете». - Андрей Дмитриевич иногда даже похваливал правительство СССР за некоторые успехи. Теперь уже не помню, за что именно. Но за каждую такую реплику он тут же получал оплеуху по лысине от жены. Пока я писал этюд, Сахарову досталось не меньше семи раз. При этом мировой светило безропотно сносил затрещины, и было видно, что он к ним привык. 

Тогда художника осенило: писать надо не Сахарова, а Боннэр, потому что именно она управляет ученым. Бочаров принялся рисовать ее портрет черной краской прямо поверх изображения академика. Боннэр полюбопытствовала, как идут дела у художника, и глянула на холст. А увидев себя, пришла в ярость и кинулась размазывать рукой масляные краски. 

- Я сказал Боннэр, что рисовать «пенька», который повторяет мысли злобной жены, да еще терпит побои от нее, я не хочу, - вспоминает Сергей Бочаров. - И Боннэр тут же выгнала меня на улицу»

 

 

 

 

 

У Елены Георгиевны есть внук Матвей. Это сын ее старшей дочери. Любящая бабушка повергла в шок всю семью, когда подарила Моте на свадьбу чайный сервиз. Накануне она нашла его на одной из бостонских помоек. Чашки и блюдца, правда, были без царапин, ведь странные американцы иногда выбрасывают не только старые вещи, но и те, которые просто разонравились. 

 

 

 

 

 

 

Из книги С.П.Капицы «

Мои воспоминания»

«Елена Боннэр обратилась к отцу с просьбой подписать письмо в защиту одного диссидента. Отец отказался, сказав, что он никогда не подписывает коллективных писем, а если это надо - пишет сам кому надо. Но чтобы как-то смягчить это дело, пригласил Сахаровых отобедать. Когда обед закончился, отец, как обычно, позвал Андрея Дмитриевича к себе в кабинет поговорить. Елена Боннэр моментально отреагировала: "Андрей Дмитриевич будет говорить только в моем присутствии". Действие было как в театре: длинная пауза, все молчали. Наконец отец сухо сказал: "Сергей, проводи, пожалуйста, гостей". Гости встали, попрощались, отец не вышел с ними в переднюю, там они оделись, и я проводил их до машины».

 

 

 

Из воспоминаний Александрова

Самый человечный человек

 

 

 

Первое отрицательное отношение к идеям Сахарова у Александрова возникло, когда его назначили научным руководителем программы атомных подводных лодок. В своих воспоминаниях Александров говорит о том, как был поражён идеей Сахарова вооружить подводные лодки оружием совершенно необычайной ядерной мощности для наиболее «эффективного» применения его против Америки. Проект состоял в инициировании синхронизированными подводными взрывами гигантской приливной волны, которая должна была прокатиться через весь североамериканский континент, смыв всё живое.

«То есть, - говорит АП, - речь шла не о войне против армии, флота или каких-то военных объектов, а именно о тотальном уничтожении людей»…

 

 

«Очень резко, - рассказывает Пётр Александров, - высказался АП в адрес Сахарова, когда тот нашёл моральное оправдание угонщикам самолёта после убийства стюардессы Надежды Курченко. Сахаров считал, что борьба против запрета на свободный выезд из СССР оправдывает захват самолёта и убийство, тогда как, по мнению АП, никакие политические догмы не могут оправдать убийства людей, не причастных к этой борьбе». Мотивы голодовки Сахарова он также не принимал: «Я не верю человеку, - говорил он, - который бросил своих детей от первой жены и голодает из-за того, что не выпускают за границу невесту сына его новой жены.» Но именно он пошёл к Брежневу и убедил последнего принять правильное решение, после чего Сахаров голодовку прекратил.

 

 

 

 

 

Из мемуаров А.Д. Сахарова

 

 

 

«По местам боевой славы»:

 

 

 

«....На официальном обеде я сидел рядом с мадам Миттеран... Люся [Боннер] между президентом Миттераном и Ген.Секретарем ООН Пересом де Куэляром...Переводчик был со мной, и после полутора часов беседы на английском Люся очень устала...11 декабря мы отправились на прогулку по Парижу. В 1968 Люся провела здесь целый месяц, ходила везде, где хотела. На этот раз нас сильно ограничивала служба безопасности...Мы хотели сходить на Пляс Пигаль и купить колготки с люрексом, но охрана не разрешила, из-за опасения толпы и преступников... Колготки пришлось купить в дико дорогом магазине, не совсем те, какие хотелось.. Кoгда мы проезжали по району секс-шопов и порно-кинотеатров, мы встретили знакомую пару, мирно там прогуливавшуюся. Это был талантливый бард Булат Окуджава, старый Люсин друг, и его жена...»*

 

 

 

 

 

*page 75, "Moscow and Beyond" 1986 to 1989, Andrei Sakharov, translated by Antonina Bouis, published in the United States by Alfred A.Knopf, Inc., 1990, ISBN 0-394-58797-9. Originally published in Russian as «Горький, Москва, далее везде», 1990

 


«Несколько слов о том, как я отношусь к палестинской проблеме в целом. Несомненно, каждый народ имеет право на свою территорию – это относится и к палестинцам, и к израильтянам, и, скажем, к народу крымских татар. После трагедии, разыгравшейся в 40-х годах, палестинцы стали объектом манипулирования, политической игры и спекуляции... Давно можно было бы расселить беженцев по богатейшим арабским странам...» (с. 529)**.

 

 

 

**после прочтения

речи Боннер  в Норвегии на съезде «Форума свободы в Осло» становится совершенно ясно, что цитаты из Сахарова по Израилю принадлежать самой Боннер- «и.о.Сахарова», за которой все эту чушь и повторял тряпка и подкаблучник...

 

 

 

 

 

Беседа Сахарова и Боннэр с женой Солженицына.

 

«Дух славянофильства на протяжении столетий

представлял собою страшное зло»  

А. Сахаров


«[Она] сказала: как я могу... придавать большое значение проблеме эмиграции, когда... в стране так много гораздо более важных, гораздо более массовых проблем? Она говорила, в частности, о том, что миллионы колхозников по существу являются крепостными, лишены права выйти из колхоза и уехать жить и работать в другое место. По поводу нашей озабоченности [дать детям образование за рубежом] Аля сказала, что миллионы родителей в русском народе лишены возможности дать своим детям вообще какое-либо образование. Возмущенная дидактическим тоном обращенной ко мне “нотации” Натальи Светловой, Люся воскликнула:

– На...ть мне на русский народ! Вы ведь тоже манную кашу своим детям варите, а не всему русскому народу.

Люсины слова о русском народе в этом доме, быть может, звучали “кощунственно” [в кавычки слово “кощунственно” поставил почему-то сам академик]. Но по существу и эмоционально она имела на них право» (с. 577).

 

 

 

 

 

 

«Причиной депортации было объявлено сотрудничество крымскотатарского народа с немцами во время оккупации Крыма. ...Несомненно, однако, что делать ответственным за индивидуальные преступления – если они имели место – целый народ недопустимо ни во время войны, ни спустя почти сорок лет!» (с. 463). «Днем я ездил в троллейбусе и мог убедиться, как относятся литовцы к русским... Как только я садился на сиденье рядом с литовцем или литовкой, они демонстративно отворачивались или пересаживались на другое место. Несомненно, они имеют на это право» (с. 631).

 

 

 

 

 

Андрей Дмитриевич Сахаров с восхищением описывает поведение Сергея Адамовича Ковалева на суде. Когда публика в зале отреагировала без сочувствия, смешками, тот крикнул: «Я не буду говорить перед стадом свиней!» (с. 633)***.

 

 

 

 

 

***А. Сахаров, «Воспоминания» в двух томах, изд-во «Права человека», Москва, 1996


Источник: http://martinis09.livejournal.com/255768.html

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

В 22 года пнуть исподтишка Сахарова...
Долго готовился, Alter Ego?
Вначале наделал в лифте, потом пИснул на забор...а потом прикрылся чужим ЖЖ...
Там, кстати, в ЖЖ, всего-то 35 комментов на Эту Херню.

Ответить

"В 22 года пнуть исподтишка Сахарова..."
Что характерно - от меня тут ни слова нет, сплошь - коллеги и родственники.
Но могу добавить и от себя: Сахаров - редкая гнида и мразь.
Одной его гнусной лжи о том, как наши самолёты бомбят наши же войска - достаточно, чтобы считать Сахарова гнидой и мразью.
--
"Долго готовился, Alter Ego?"
Три минуты.
--
"Вначале наделал в лифте, потом пИснул на забор..."
Давай ты о своих невероятных приключениях в другом месте расскажешь, ага?

Ответить

"Одной его гнусной лжи о том, как наши самолёты бомбят наши же войска - достаточно, чтобы считать Сахарова гнидой и мразью".
Мы с тобой уже говорили как-то по поводу вброса этой фразы истеричному съезду под руководством Горбачева, там Сахаров, собственно, и привел свои подлинные слова!
И "бомбили" не наши войска, а лагеря наших военнопленных в Афгане!
Ничему то ты не учишься!
Но я тебя не считаю "гнидой и мразью", я тебя просто ни за что не считаю...
Если ты такой правдолюб, так найди подлинную ситуацию в стенограммах съезда!
Они изданы.
Но, тебе чтоб лихо пИсать достаточно и ЖЖ-шного размера пиписьки.

Ответить

"Мы с тобой уже говорили как-то по поводу вброса этой фразы истеричному съезду под руководством Горбачева, там Сахаров, собственно, и привел свои подлинные слова!"
Тем не менее, ты настойчиво и самоотверженно защищаешь гниду и мразь. Боюсь подумать, почему.
--
"И "бомбили" не наши войска, а лагеря наших военнопленных в Афгане!"
Что это меняет? Абсолютно ничего.
В любом случае, это грязная, гнусная и мерзкая ложь "правозащитника" Сахарова.
--
"Но я тебя не считаю "гнидой и мразью", я тебя просто ни за что не считаю..."
Очередное чудесное создание, которое жаждет сообщить мне, насколько я ему безразличен.
--
"Если ты такой правдолюб, так найди подлинную ситуацию в стенограммах съезда!"
В данном конкретном случае это буквоедство вообще ничего не меняет.Хоть так эту гнусную ложь поверни, хоть эдак - всё одно и то же.
Теперь, конечно, запомню, как правильно.
--
"Но, тебе чтоб лихо пИсать достаточно и ЖЖ-шного размера пиписьки."
Ещё раз настоятельно рекомендую следить за речью.
Что-то непонятно?

Ответить

Я знаю, что ты стукнешь!
Ты же еще тот стукачек!
----------------------
А, на съезде было все так же, как и с тобой, только там ФСБ спровоцировало истеричную тетеньку-бабушку выскочить к трибуне и заорать, что Сахаров двуличный подлец, поскольку нам с трибуны говорит красивые слова о Родине, а западной прессе клевещет, что наши самолеты специально бомбили лагеря с нашими военнопленными.
Тут вся сволота и залопотала и загоготала и Горбачев так натурально удивился непоследовательности, такого казалось бы правдивого человека как Сахаров.
И стал всех успокаивать: Ну, ладно с кем не бывает, мы разберемся...и Сахарова не пускал на трибуну...мол я же уже все точки расставил над "И".
----------------------
Ну, да ладно.
То что ФСБшный вариант гуляет, это понятно..у нас куда не плюнь или ФСБшник или альтер...или патриот-дебил или эго.

Ответить

"Ты же еще тот стукачек!"
Я тебя предупреждал - следи за речью.
Всего хорошего.
--
"А, на съезде было все так же.."
Спасибо, я поищу, как только у меня оживёт интернет.
Возможно, я действительно неправ в данном случае. Проверю.

Ответить

Почему-то везде попадаются цитаты людей, которые сами видели его выступление, например - так:
"Очень глубоко задело весь летный состав выступление академика Андрея Сахарова, заявившего, что экипажи сбитых советских машин добивались своими."
---
А вот статья в его защиту:
"Поводом для нападок на Сахарова было выбрано интервью, в котором он говорил о судьбе наших военнопленных в Афганистане и сообщениях о фактах уничтожения советской авиацией советских военнослужащих, попавших в плен.
Трибуна съезда была предоставлена депутату Червонопискому, «воину-интернационалисту», как сказал председательствовавший Лукьянов. Этот депутат, бывший майор-десантник, потерял в Афганистане обе ноги и шел на протезах. Зал встретил его аплодисментами. В своем выступлении среди прочего Червонопиский обвинил депутатов Прибалтики и Грузии, протестовавших против использования войск для разгона митингов и убийств мирных граждан, в политиканстве. А потом, выразив беспокойство по поводу «беспрецедентной травли Советской Армии, развернувшейся в средствах массовой информации», обрушился на Сахарова. Он обвинил Сахарова в «безответственном заявлении», оценив его, как «провокационную выходку» с целью «унижения чести, достоинства и памяти сыновей своей Родины». Этот комсомольский функционер из Черкасс закончил свое выступление выкрикнутым лозунгом —«Держава, Родина, Коммунизм». «За ничтожным исключением зал встал, кричал и аплодировал тем, кто с трибуны обвинил Сахарова в клевете… В этот момент было нелегко даже просто остаться сидеть», —вспоминал народный депутат Юрий Власов.
Выпад Червонопиского был дополнен не только ревом зала, но и дополнительными выступлениями шести депутатов (полковника Очирова, преподавателя Якушкина, маршала Ахромеева, совхозного бригадира Кравченко, директора совхоза Поликарпова). Все они кидали в адрес Сахарова «клевета», «ложь». А завершила этот поток оскорблений учительница из Узбекистана Казакова, бросившая на всю страну: «Вы нанесли оскорбление всей нашей армии, всему народу, всем нашим павшим, которые отдали свою жизнь. И я высказываю всеобщее презрение вам».
В ответ Андрей Дмитриевич сказал: «Я глубоко уважаю Советскую Армию, советского солдата, который защитил нашу Родину в Великой Отечественной войне. …Речь идет о том, что сама война в Афганистане была преступной, преступной авантюрой …и неизвестно кто несет ответственность за это огромное преступление… Это преступление стоило жизни почти миллиону афганцев, против целого народа велась война на уничтожение… И это то, что на нас лежит страшным грехом, страшным упреком. Мы должны смыть с себя этот позор, который лежит на нашем руководстве, …совершившем акт этой агрессии. Вот, что я хочу сказать. (шум в зале). Я выступал против введения советских войск в Афганистан и за это был сослан в Горький (шум в зале.) …И я горжусь этим, горжусь этой ссылкой в Горький, как наградой, которую я получил … Я не Советскую армию оскорблял, не советского солдата (шум в зале, аплодисменты), я обвинял тех, кто дал этот преступный приказ послать советские войска в Афганистан.» (В стенографическом отчете: Аплодисменты, шум в зале)."
И нигде не отрицается существование самого интервью, не отрицает его ни сам Сахаров, ни его поклонники.

Ответить

otello

"Почему-то везде попадаются цитаты людей, которые сами видели его выступление" - Я тоже видел его выступление. Оно транслировалось в прямом эфире. Поразило мужество этого человека, не боящегося сказать то, что думает.

Ответить

мужество? ну какое мужество, если он при первом крике из зала начал метаться от трибуны к залу, с затравленными глазками как волчонок попавший в облаву. А таким его сделала простая еврейская "баба-гопник", которая и сама за его счёт пристроилась и детишек своих.
P.S. С одной стороны его жалко, а с другой он сам сделал свой выбор, даже если его и заставили.

Ответить

otello

Вы сами-то с такой трибуны пробовали выступать? Или только с поп-корном у телевизора храбры?
***
Насколько помню, метаться стал как раз Горбачев.

Ответить

Да вы что!? :) Это вас память подводит, но не расстраивайтесь: склероз это лучшая болезнь - каждый день новости. :)

Ответить

otello

Да нет, меня-то не подводит. А вот свою девичью память вы уж не раз доказали своими комментами.

Ответить

Кантимир

Любой уважающий себя либерал, демократический журналист, немного фашист и просто гей, в этот день обязательно должен выпить бутылочку скотланского увиски, т. к. великий учитель Сахаров, по степени рукопожатности, немного уступающий Солженицыну, всё же входит в сонм величайших губителей тоталитаризма. Но необходимо сказать, что если бы не ядерная бомба, созданная рукопожатным Сахаровым и другими тоталитарными учёными, то десталинизация и десоветизация была бы осуществлена ещё в 50-х годах, методом демократических ковровых бомбардировок. Ведь демократическая бомба, она как демократическая радиация, даже немного полезна.

Ответить

Местный

"Любой уважающий себя либерал, демократический журналист, немного фашист и просто гей":)))
что же вы за него сегодня не выпили успокоительного?))

Ответить

Что самое главное - эта его наглая и гнусная ложь о том, как наши самолёты бомбят наши же войска - окунула в дерьмо нашу армию.
Последствия деятельности правозащитной мрази - сахаровых, боннэров, старовойтовых и ковалёвых, по дискредитации нашей армии, когда под их вопли армию доламывали до конца - расхлёбывали потом наши ребята в Чечне.

Ответить

Местный

ты про "дружественный" огонь слышал?

Ответить

Местный так называемый friendlifire - пришёл к нам из 2-й мировой именно от армий союзников. к чему это я?, да к тому, что "дружеский огонь" - есть во всех ВОЮЮЩИХ армиях мира....

Ответить

Местный

объясни это Альтеру..

Ответить

Сахаров тут при чём?
Он говорил про то, что наши целенаправленно бомбят пленных.

Ответить

Слышал.
При чём тут Сахаров?

Ответить

Agent Smith

Если факты противоречат моим словам, тем хуже для фактов(с)

Ответить

Гого

Может это и был великий ученый, но как человек и мужчина - никакой.Тряпка и подкаблучник.
Аналитик, а где слово "отсос" то?!

Ответить

Как известно, водородную бомбу сделал народ.
Само собой, вопреки Сахарову.

Ответить

Гого

Пгостите? не понял шутки юмора :(

Ответить

BankRat

Ну если в Великой Отечественной Войне победил народ вопреки Сталину, то резонно предположить, что и водородную бомбу сделал народ вопреки Сахарову.

Ответить

Гого, ты уже достиг своего потолка, заскорузл и опузился!
Я тебе уже говорил, что Ленин употреблял в своей практике термин "политическая проститутка", сейчас Стюард Хоум ввел в оборот термин "социальный отсос".
Я тебе про это писал, но ты же тупо ленишься залезть в гугл!
Ты парадоксален!
Еврей не может быть дворником, но может быть тупо тупым...

Ответить

вот тока евреев тут не трогай,а ? шлимазл.....

Ответить

Вам только кажется, что вы обличаете "отсосниками" всех, кто вас не устраивает ))) На самом деле постоянно "отсасываете" вы ))) Стоматит не замучил ???)))))

Ответить

да ладно вам.это было давно и неправда.

Ответить

И вспоминать бы не стал, но тут какое-то правозащитно-гринписовское существо опубликовало замечательный пост о Сахарове. Меня, понятно, забанило.
А между тем:
"Что самое главное - эта его наглая и гнусная ложь о том, как наши самолёты бомбят наши же войска - окунула в дерьмо нашу армию.
Последствия деятельности правозащитной мрази - сахаровых, боннэров, старовойтовых и ковалёвых, по дискредитации нашей армии, когда под их вопли армию доламывали до конца - расхлёбывали потом наши ребята в Чечне."
Это было давно, но мы это помним.

Ответить

Def[DSGhost]

Вот учёный он был. Ну так был бы им дальше, ядерную энергию всякую бы изучал, книжки умные про неё писал бы, куда его в правозащитничество понесло то?

Ответить

тебя забыл спросить.
где ты был, мальчик, когда благодаря правозащитникам, ты можешь высказывать свои мысли, хотя они и глупые, имхо...

Ответить

Def[DSGhost]

"где ты был, мальчик, когда благодаря правозащитникам, ты можешь высказывать свои мысли, хотя они и глупые, имхо..."
___________________________________________________
Я вот сейчас не понял построения фразы. Где..я..когда..могу... Спасибо тем, благодаря кому, мы не смотря ни на что...

Ответить

пост на редкость хреновый, потцтреоты так и стараются обгадить приличных людей, сами представляя собой ноль.
Андрей Дмитриевич - это личность, к которой не пристанет потцтреотическая грязь, зря стараетесь господа.

Ответить

Местный

конечно он ведь трижды герой их Союза, а они так мелкие несчастные неудачнеги..

Ответить

zatim

Неприятные факты озвучены, не правда ли? Неприятные для либерастов. Личность сахарова представлена во всей красе.

Ответить

Мимо проходил

На каждого Сахарова найдётся своя Боннер, к сожалению.

Ответить

вот самая,на редкость здравая мысль.спасибо Вам.

Ответить

putnik-ost

еще в 1974 году в статье «Мир через полвека» Сахаров написал: В перспективе, быть может, поздней, чем через 50 лет, я предполагаю создание всемирной информационной системы (ВИС), которая сделает доступным для каждого в любую минуту содержание любой книги, когда-либо и где-либо опубликованной, содержание любой статьи, получение любой справки. ВИС должна включать индивидуальные миниатюрные запросные приёмники-передатчики, диспетчерские пункты, управляющие потоками информации, каналы связи, включающие тысячи искусственных спутников связи, кабельные и лазерные линии. Даже частичное осуществление ВИС окажет глубокое воздействие на жизнь каждого человека, на его досуг, на его интеллектуальное и художественное развитие. В отличие от телевизора, который является главным источником информации многих современников, ВИС будет предоставлять каждому максимальную свободу в выборе информации и требовать индивидуальной активности.
. — А. Сахаров. Мир через полвека
. Как бы то ни было(подкаблучник, правозащитник), но предсказал создание Интернета в котором вы сейчас находитесь и его и обsiraete - это буквальное определение ваших занятий, потому что бывает критика, а бывает скотство.
. Фантасмагория.
. PS Мне не приятен Ленин, отчасти Сталин и ещё некоторые персонажи, но обливать их помоями я считаю не достойным.

Ответить

предсказать то о чём говорили в то время, это достижение глобального масштаба. Ну да, чего там говорить про Леонардо да Винчи, Жуль Верна или того же Беляева, они же в создании ядерной бомбы не участвовали и правозащитниками не были.
P.S. Чем больше вреда приносит человек тем сильней себя обеляет, и раскаинье тут не при чём. Просто есть "могучая кучка" которая мнит себя гениями и знатоками жизни, а на самом деле даже и неподзревают что эта кучка просто куча дерьма, главное могущество которой смрад на всю вселенную. :(

Ответить

Agent Smith

"Как бы то ни было(подкаблучник, правозащитник), но предсказал создание Интернета в котором вы сейчас находитесь и его и обsiraete - это буквальное определение ваших занятий, потому что бывает критика, а бывает скотство"
----------------
Предсказывать и создавать (участвовать в создании) это несколько разные вещи. Как известно, Андрей Дмитриевич создавал совсем не Интернет.
Но действительно, представлять академика Сахарова в таком нелицеприятном виде как минимум неприлично.

Ответить

Интересная позиция - Сталин вампир и т.д и т.п., а один из создателей водородной бомбы ангел? Не правда ли странно? А теперь представим если бы пару бомбочек таких бросить, ну скажем на Китай и чего? Самое смешное что этот самый правозащитник ущемлял своих РОДНЫХ детей, так кто он после этого? Да и потом если Ельцин был алкаш, так об этом весь мир знает и факты были, а тут факты выставили и оказывается они не лицеприятные, как же Сахаров это же ого-го, почти как Ленин в своё время. Ну а факты упрямая вещь, за интеллигентной личиной скрывался обыкновенный трусливый пакостник.

Ответить

otello

"если бы пару бомбочек таких бросить, ну скажем на Китай и чего?" - Сахаров как раз не позволил сбросить ни пару, ни 300 таких бомбочек на страну, которая в вашем нике.

Ответить

мне смешно. Сахаров который пугался собственной тени, кому-то чего-то не озволил? Может хватит жить по Бонэр? Лапшу-то с ушей стряхните. Сахаров всего лишь ОДИН из создателей той самой бомбы и не надо из него делать великомученика, он самый обыкновенный кровожадный упырь у которого не было власти чтоб применить эту самую бомбу, а поскольку в 70-ые годы напряг по этому поводу исчез, то всего лишь после нескольких подзатыльников стал "правозащитником" который не имел понятия кого от кого он защищает.

Ответить

otello

"мне смешно" - это видимо симптоматика.

Ответить

otello

"поскольку в 70-ые годы напряг по этому поводу исчез" - Да ну? Вам либо не 48 лет, либо память у вас совсем девичья, освежаете её чтением российских газет.
***
Для тех кто не в курсе, напомню: 70-ые это Чили, Кампучия, Ангола, Афганистан и т.д.

Ответить

otello

"Сахаров всего лишь ОДИН из создателей той самой бомбы" - Наверно,да. Но советская пресса в 70-ые называла Сахарова именно создателем водородной бомбы и никак не иначе.

Ответить

"и обsiraete - это буквальное определение ваших занятий, потому что бывает критика, а бывает скотство."
Если его преподносят, как гениального физика, можно обсудить его научные достижения.
Если его преподносят, как великого социолога, можно обсудить его бредни, которые он нёс в этом направлении.
Но если его преподносят, как совесть нации, нравственный ориентир, и лепят из него икону, то я долгом своим считаю показать всем его гнилую и убогую сущность. Это и на его руках - кровь простых русских ребят.
Вот и всё.

Ответить

otello

"Это и на его руках - кровь простых русских ребят." - На клыках видимо тоже? Завязывайте смотреть голливудскую продукцию, "Сумерки" и пр.

Ответить

ну ваши то предпочтения это явно Рокки, Рэмбо и прочая лабуда. :)

Ответить

otello

Смысл моего коммента был понятен только Альтеру. Так что не лезьте с глупостями.

Ответить

putnik-ost

Текст поста, кстати очень интересный, как-то не случалось почитать. +

Ответить

otello

"Текст поста, кстати очень интересный" - а где вы видели скучную "желтую прессу"?

Ответить

Modulor

Лозунг у кого то вычитал:
За Е.Боннер !

Ответить

Кантимир

Звучит рукопожатно.

Ответить

Я помню его выступление на том съезде.
Горбачев был мерзок, Сахаров тоже.

Ответить

Солженицын, Сахаров, Боннер и прочия... Все их политические потуги всегда выходили за пределы человеческого ))) Было такое старое словечко- ненавистники... + поставлю- масти стоит вскрывать всем публичным деятелям.

Ответить

меня в другом посте про сахарова забанили и комменты удалили так хоть здесь тоже , что и там напишу , в него и других правозащитников многие верили а он оказался гувном

Ответить

Что мне категорически не нравится, так это желтушные традиции, что перекочевали из таблоидов в стиле спид-инфо во все дыры и щели. Давно пора успокоиться на счет того, кем были в "обыденной" жизни те или иные деятели науки, искусства, государства. И ценить в первую очередь их за то, что сделало им имя в истории. В "быту" они были вполне обычными людьми, со слабостями, ошибками и даже пороками.
Иначе придется в этом ключе помнить например, Рафаэля, как умершего рано из-за "любовных" излишеств, сатириаз Пушкина, Лев Толстой станет не величайшим русским писателем и зеркалом русской жизни, а истаскавшимся кавалергардом, женившемся на юной Софье и делавшей ей детей параллельно с оплодотворением местных крестьянок. Специально для Альтера - страстного ценителя талантов тов. Сталина хочется ему напомнить молодые бандитские похождения будущего «вождя всего прогрессивного человечества», за которые Сталина исключили из РСДРП за нарушение запрета на эксы, который в конце концов принял ЦК. А его отношения с женщинами - это вообще песня для желтой прессы... например, 13-я девочка из Курейки, забеременевшая от 34 летнего пламенного революционера, отбывавшего ссылку, можно припомнить хрестоматийную застрелившуюся жену Сталина, его дочь, уехавшую за границу и по ее словам, всегда ненавидевшую советскую Россию, его слабость к некоторым советским киноактрисам, соратницам по партии и женам соратников по партии и тд. и т.п.
В т.н "перестройку" в публичную политику пришли люди, которые в ней ничего не понимали - были романтики, были идеалисты, кабинетные ученые и профессура. Ну и кто их этих людей остался в обойме? Поговорили, помитинговали, пообсуждали, а решили судьбы страны все те же партократы, мигрировавшие под цвета популистских лозунгов и триколор - они никогда не выпускали из своих рук бразды правления, не заблуждайтесь на этот счет.

Ответить

Agent Smith

Если человек, не имеющий медицинского образования, начнет делать больному операцию по удалению аппендикса, то на доктора-самоучку в лучшем случае просто заведут уголовное дело.
У нас же "идеалисты и романтики" в который раз устроили социальный катаклизм, в результате которого ПОГИБЛИ сотни тысяч людей, а миллионы лишились всего.
А теперь нас призывают благодарить этих тварей.

Ответить

благодарить? похоже я что-то упустил.:) или это собственный вывод?

Ответить

смешно, особенно про идеалистов - это жульё не только пришло к власти, но и уже находившееся в ней показали свою настоящую личину. :(

Ответить

А для меня нет деления на "общественное" и "личное" в жизни публичных людей... Ты или человек, или сиди в своей будке, и не отсвечивай. Всегда вызывало некоторое омерзение, когда подобные личности пытаются широкоформатно лечить народ... При этом считая его (100%) быдлом...

Ответить

Успокойтесь, Гром - быдлом вы считаете себя сами, а потому вам все время мерещится, что вас так определяют другие. Ядерщик Сахаров стал "публичной" фигурой, потому что "так вышло"... Поверьте, что многие из тех, кто составил цвет и славу российско-советской науки - были людьми в личностном плане очень неидеальными и случись им попасть в поток публичной политики - выглядели бы там как минимум "экзотически". Вот только их политические иллюзии или ошибки были другого уровня, чем ваши или мои...

Ответить

putnik-ost

Агент, Вы то не относитесь к категории обиженных детей, что за глупости Вы пишите???? "идеалисты и романтики" в который раз устроили социальный катаклизм - с каких пор прожженые интриганы из Политбюро сделались "идеалистами и романтиками"? Правозащитники и прочая экзальтированная публика трудились клакерами, разогревали аудиторию. Но и не более.
. Кстати, сравнение в самоучками - это ещё одна глупость, очень мастерски было сработано. Профики трудились.

Ответить

Agent Smith

Агент, Вы то не относитесь к категории обиженных детей, что за глупости Вы пишите???? "идеалисты и романтики" в который раз устроили социальный катаклизм - с каких пор прожженые интриганы из Политбюро сделались "идеалистами и романтиками"?...
Кстати, сравнение в самоучками - это ещё одна глупость, очень мастерски было сработано
------------------------
Обиженным детям жалко себя, мне же горько за людей, которые погибли в процессе развала СССР Россией и образования национальных государств на его развалинах.
И здесь у нас с вам некоторое терминологическое непонимание. Грамотно сработали в свое время Ленин, Сталин, Рузвельт, Дэн Сяопин. Неграмотно - А.Керенский, Гитлер, а из мелкоты Пол Пот. Действия Мао Цзедуна можно лишь частично считать грамотными.
Возвращаясь на наши реалии, я не могу назвать грамотными действия ни М.С.Горбачева, ни его помощников.
Что же касается "новой России", то Ельцина у власти удерживали совсем не старые интриганы из Политбюро, а новые капиталисты.

Ответить

Agent Smith

некоторое уточнение - молодые капиталисты. Ссылки на комсомольское прошлое не катят, комсомольцем в СССР был практически каждый.

Ответить

putnik-ost

я не могу назвать грамотными действия ни М.С.Горбачева, ни его помощников. - Я то же не могу. Я имел ввиду ЦРУ и КГБ(точнее некоторых её сотрудников).
. Молодые капиталисты все как один сидели в московских райкомах, горкомах, нттм и прочих фми и поддерживать Ельцина эти шакалята тогда могли исключительно по мелочи, при всём желании. А уж потом ему американских денег ссудили от вольного.
.
.

Ответить

"Правозащитники и прочая экзальтированная публика трудились клакерами, разогревали аудиторию. Но и не более."
Что, на Геббельсе меньшая вина, чем на Гитлере?
Они не просто "разогревали публику", они были одним из основных инструментов перестройки. Да, инструментом в чужих руках, но они своё дела делали вполне осмысленно.
Ну и помимо прочего - в национальных делах их роль была крайне велика, эта кровь - на их руках.

Ответить

putnik-ost - может у меня очередной приступ дежа-вю, но нынешние два встречных потока "десталинизации" мне что-то категорически напоминают очередной полит технологический сценарий :( Верхний и официальный слой - это все ля-ля в стиле говорим правильные "общечеловеческие" слова, привычно держа фигу в кармане(но это вообще такой общий тренд, принятый повсеместно в обоих полушариях, привычный образчик внешнеполитического новояза). Второй поток - для внутреннего потребления, он как раз выглядит как придурошная попытка потушить костер, поливая его бензином. Все эти широковещательные "суды времени" оплачены из того же источника, что и официозная "десталинизация". Если бы это не входило в планы нынешней партократии, то тот же тов. Кургинян не то что на федеральном канале бы не выступал - в своем туалете дома интернационал смог бы петь только шепотом. Втаптывание в "бытовую" грязь кумиров "перестройки" - это правильно просчитанный тренд. Они послужили революционно-романтической ширмой уже один раз, теперь могут послужить снова - для слива отработанных "либеральных" и "демократических" ценностей. Выросло целое поколение, которое знает про советскую жизнь по мифам и легендам - значит им снова можно очередной раз продать эту идею, потому что плоды предыдущей продажи уже почти все поделены и съедены.

Ответить

Agent Smith

Просто новая власть управляется более опытными менеджерами, по современным правилам. Это в СССР можно было замалчивать и писать в газетах, объявлять на ТВ, что "весь советский народ с одобрением принял слова руководителя государства...". Сегодня такое не катит.
Если в разваливающемся СССР Сталин и советское прошлое воспринимались как причина бед, то сегодня в растущей экономике в сознании большинства народа (это так) это отправная точкой для дальнейшего развития.
В этом нет ничего удивительного. Взять, к примеру Китай. Китайцы в начале рыночных реформ тоже стеснялись последствий "большого рывка" Мао Цзедуна. Сегодня в Китае все, связанное с этой эпохой считается модным трендом, а личность Мао Цзедуна очень популярна.
И руководство России теперь четко знает и понимает за какие рычаги надо дергать и в какой последовательности. Все это большая игра, в которой либералы, консерваторы и социалисты выполняют отведенные им роли.

Ответить

Кантимир

"И руководство России теперь четко знает и понимает за какие рычаги надо дергать и в какой последовательности. Все это большая игра, в которой либералы, консерваторы и социалисты выполняют отведенные им роли".
То есть вы против Кургиняна?
И как жить дальше, по вашему?

Ответить

Agent Smith

Кургинян - опытный шоумен, он деньги зарабатывает себе на жизнь. И вам советую того же :)

Ответить

putnik-ost

Агент Вы необычайно ярко продемонстрировали, что мыслить можно самостоятельно. Без помощи Кургиняна. Это святотатство.

Ответить

Кантимир

И как же он заработал деньги на опросе против программы "десталинизации" ("десоветизации")?
"И вам советую того же :) "
Это ваша программа для всей страны на будущее?

Ответить

Да я, вообще-то, всегда спокоен )) Паранойей не страдаю, так что избавьте меня от ваших безапелляционных суждений. Вы таки инженер, а не психолог. Можете поверить- я имению некоторый опыт личного общения с подобными людьми, и выводы ( в отличие от вас) делаю из собственного, а не виртуально-начитанного неизвестно где и как, опыта.

Ответить

я имению
имею (сорри)

Ответить

otello

"Любящая бабушка повергла в шок всю семью, когда подарила Моте на свадьбу чайный сервиз. Накануне она нашла его на одной из бостонских помоек." - Ну это видимо для тех, кто верит что бабушки рыщут по помойкам в поисках своих подарков. Видимо это те же, что верят в 90-летних ветеранов, спешащих в кинотеатры на последнюю премьеру Михалкова.

Ответить

"Видимо это те же, что верят в 90-летних ветеранов, спешащих в кинотеатры на последнюю премьеру Михалкова."
У ветеранов есть дети и внуки, а у детей и внуков есть компьютеры и ноутбуки.
Вам это, конечно, не может помешать верить во всё, что угодно.

Ответить

otello

Малыш, мозги парить будешь сверстникам. Мне - не надо.
***
Впрочем в то, что добрый внучок подсунул дедушке кино, которое сам он считает дерьмом, охотно верю. Видимо такая уж внучачья любовь нынче.

Ответить

Надо же, говно полезло.
За ридного Михалкова скоро глотки грызть начнёшь.
Всего хорошего.

Ответить

otello

А не будете фразы, тиснутые у Гоблина, выдавать за свои мысли.

Ответить

 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.