Регистрация Вход
Город
Город
Город
TAGREE digital-агентство

TAGREE digital-агентство

Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексное продвижение и поддержка проектов. Позвоните: +7-499-350-0730 или напишите нам: hi@tagree.ru.
Подробнее

Задача нового поколения

Несмотря на то, что последние десятилетия русский народ подвергался чудовищной обработке, промывке мозгов, культурной перекодировке, некоторым все же удалось духовно выжить и сохранить волю к сопротивлению. И что удивительнее всего, среди выживших оказалось немало представителей нового поколения. Хотя, казалось бы, у них не было никаких шансов.

Но выжить мало. Нужно заново создавать страну, общество. А это не романтика, а тяжкий труд и жестокая война. Ученый и публицист Сергей Георгиевич Кара-Мурза высказал по этому поводу следующие соображения:

“Похоже, «верхи» решили в этом году отпраздновать двадцатилетие ликвидации СССР. Для «низов» это тоже повод призадуматься. «Объективным» газетам это обещает кое-какой урожай – писать будут авторы и с той, и с другой стороны. Дискуссия! Кто-то, глядишь, и прочитает…

Я пишу со стороны побежденных, «из-под глыб». Политический интерес давно угас, за остаток времени дай Бог в чем-то разобраться и какое-то полезное знание оставить нынешним подросткам – по ним ударят ураганы, зарожденные бабочками перестройки. Нет смысла спорить с престарелыми идеологами советской «комсы и фарцы», которая празднует «как бы победу». Они уже – гробы повапленные.

Бесполезно обращаться и к офисному планктону, который, став «основой российского государства», перековал тракторы России себе на иномарки. Этот «средний класс» – расходный материал новой Великой трансформации. В России её механизм, кажется, налажен и смазан, взялись теперь за арабский мир. Переварят – и снова «дранг нах Остен», возьмутся за Китай. Даже если вся эта глобальная авантюра провалится, наша культура к тому моменту будет уже переформатирована покруче Византии.

Так что поставленная Менделеевым задача для России на ХХ век – «уцелеть и продолжить свой независимый рост», в ХХI веке ложится на нынешних подростков. Они, возможно, и будут для России спасителем, как Конёк-горбунок для Ивана. Эта возможность долго не продлится. Преимущества нынешних студентов преходящие: они уже не оболванены советским прекраснодушием, уже не тронуты либеральной утопией перестройки, их миновала контузия «лихих 90-х» и их детские мозги еще не промыла «реформированная школа» Фурсенко. Если удастся соединить жёсткий рационализм и нерастраченный гнев рожденных в «лихие 90-е» с бесценным опытом поражения, который систематизируют в катакомбах советские старики, в России через 10-15 лет на арену выйдет боеспособное патриотическое поколение. Ему некуда будет бежать, а выжить можно будет, только выполнив завет Менделеева. Частные задачи довольно очевидны, диапазон маневра будет невелик.

Что же можно вывести более или менее внятного из анализа краха СССР? Вот, на мой взгляд, несколько тезисов, полезных для подрастающего Конька-горбунка. Тезисы короткие, без обширных доводов – только чтобы задумался тот, кто готов нагрузить свой разум.

1. Утрата СССР – это поражение в войне цивилизаций, которого русскому народу никак не следовало допускать. Это была ошибка, народ проявил неполное служебное соответствие. Жизнь народа – тяжелый непрерывный труд, она не просто не гарантирована, она хрупка и недолговечна и может угаснуть просто по халатности, лени или доверчивости пары поколений. Нас уговорили сдать СССР, как сдают тактическую высотку для передышки. А на деле это был рубеж, за которым, возможно, не за что будет зацепиться.

Почему же сдали – разве был надежный опыт или неотразимая логика, обещавшие огромные долгосрочные выгоды от такого шага? Разве были какие-то нравственные императивы для такого самоотречения? Ничего этого не было – вот что служит симптомом болезни нашей культуры. Не было в этом шаге ни шкурной выгоды для народа, ни подвига во имя Добра – не для этого служит рынок! Сдали просто так, потому что какой-то эстрадный певец завопил «мы ждем перемен!», а режиссер-конъюнктурщик скомпоновал агитационный ролик «так жить нельзя!».

Можно ли было всерьез поверить всем этим горбачевым, сванидзе и жванецким? Нет, невозможно! Никто и не пытался пересказать их проект будущего, продумать его и определить свою позицию - поверить в него, хотя бы и ошибочно. Не было в головах такого процесса, вот в чем дело! Если кто-то предлагал хладнокровно обдумать рекламируемую сделку, это отвергали с возмущением.

 Кости убиенного царя стучат в мое сердце, а ты о каких-то колхозах, школе, ЖКХ… Вся политическая «элита» перестройки, от поэтов до академиков, представляла собой коллективного Мавроди, а народ – коллективного Буратино, который несёт этому Мавроди не блюдечке своё достояние. Да если бы еще своё! Отнес достояние своих детей и всех последующих поколений. Обрёк их на вымирание - разве это не видно через двадцать лет? Сам убиенный царь, думаю, проклянет нас за это.

Этот опыт нельзя замалчивать, его надо препарировать и изучить, как изучают проваленную военную кампанию. Пока что никакого урока не извлечено, только набрали академиков и певцов посвежее, а Буратино выдали несколько сольди – из урожая с Поля чудес.

2. Правящие бал в России кот Базилио и лиса Алиса направляют главные усилия на замену программного обеспечения нашей культуры. О льготах и пенсиях разрешается шуметь на площади, а реформа образования, демонтаж отечественной науки и армии идут неукоснительно по графику. Торопиться не надо, но и отставать нельзя – технология! Удастся сменить главные блоки мировоззренческой матрицы русской культуры – будут решены проблемы и нефти с газом, и замещающей миграции, и избыточного местного населения. И все цивилизованно, с соблюдением демократических норм. Даже будут финансироваться небольшие контингенты антиглобалистов с лицензиями на скромные погромы ларьков и витрин.

Отсюда – новая и для России необычная задача нашему Коньку-горбунку: создать катакомбные формы культуры и социальные ниши, где новая русская интеллигенция ремонтировала бы нашу поврежденную мировоззренческую матрицу и конструировала бы для нее защитные системы, которых не сумели или не успели выстроить советские люди. Без этого так и будем, как бараны, бежать то за одним, то за другим козлом-провокатором. Зря многие уповают, как на спасительную броню, то на «русскость», якобы коренящуюся где-то в крови или селезенке, то на православие, данное нам от роду. То и другое – культура, которой нас обучили отцы и деды, Пушкин и Толстой, Жуков и Сталин. Она у нас в языке, в мыслях и в памяти, а это хранилища уязвимые, их надо уметь защищать. Тут Сталин и наши отцы с дедами недоработали. Надо потрудиться молодым, уже в очень трудных условиях. Тратить время и силы на отвлекающие маневры противника нельзя, надо осваивать искусство распознания угроз.

Говорю о русской культуре, потому что с пресечением её корня и братские народы разбредутся и захиреют. Пока ядро не восстановится, все будут в подвешенном состоянии. Вот, белорусы решили, что уже вылезли из ловушки – отстроили промышленность, работает в три смены, ни бандитов, ни коррупции, жизнь прекрасна. А дали команду из какого-нибудь Бильдербергского клуба – и разорили её в два счета. И Кудрин не помог, и даже вступление в ЕС не поможет. Вон, у Испании и демократия, и НАТО, и бомбить будет, кого прикажут, а чуть прижмет метрополию кризис, и его яды сбрасывают сюда. Для того и периферия, буферные зоны типа Греции и Португалии. Венгрию с Латвией пока щадят - ещё недостаточно одомашнились.

3. Я бы дал молодым ещё один совет, тоже непрошеный, но раз уж начал. Те, кто примут крест возрождения России, должны трезво и глубоко изучить большие системы, которые были построены в советское время – школу и промышленное предприятие, ЖКХ и колхоз, армию и Единую энергетическую систему и т.д. В них сконцентрирован примерно столетний опыт вхождения России в индустриальную и научную эпоху, но не имитационный вариант «модернизации», а опыт синтеза европейских институтов и технологий со сложной природной и культурной самобытностью России. В этом синтезе – много блестящих открытий и изобретений.

В царское время они не могли воплотиться из-за барьеров сословного общества, давления западного капитализма и финансового капитала, низкого образовательного уровня массы и очень резких социальных и этнических различий. Эти барьеры были сняты русской революцией - с травмами и потерями, но проделав дыру для выхода из исторической ловушки периферийного капитализма. Это и было шансом «уцелеть и продолжить свой независимый рост», и советский строй этот шанс эффективно использовал – во временных рамках своего проекта. Были не только доработаны и реализованы заделы российской науки и практического знания - революция и последующий духовный взлет открыли принципиально новые ресурсы. Для них были созданы и принципиально новые социальные формы, что в системной совокупности и сделало возможным «русское чудо» – культурную революцию, индустриализацию и быструю модернизацию, строительство нового типа социального и межэтнического общежития, Великую Отечественную войну, космическую программу и др.

Конечно, объектом изучения этих систем будут и провалы, и дефекты проекта и его реализации – они нередко органично связаны с достижениями. Знать это всё надо не для политической борьбы и не для того, чтобы упиваться ностальгией. Чрезвычайной стала задача инженерная и прагматическая – Россия живёт на этих унаследованных от СССР системах и других уже не построит - денег не хватит, да и не дадут ей такого шанса. Её толкнут в коридор анклавного развития – оазисы модерна и постмодерна, окруженные беднотой, архаичным хозяйством и трущобами. РФ уже бредёт по этому пути. Чтобы «уцелеть» и встать на ноги, Россия должна эти советские системы, изуродованные реформой и воровством, быстро привести в рабочее состояние и срочно модернизировать. Они, на нынешнем этапе развития – лучшее из возможного, что путём перебора всех вариантов отобрали или усовершенствовали в ХХ веке наши ученые и инженеры, все труженики.

Знание об этих системах в очень малой степени формализовано в учебниках, оно быстро утрачивается с уходом стариков, которые эти системы строили и лелеяли. Надо упросить этих стариков выговориться, перевести их рассказы на современный язык и создать курсы ликбеза, чтобы это знание распространить. Трудно это сделать при нынешнем режиме, который эти системы оболгал и этих стариков оскорбил, но надо.

Незнание систем, собственниками которых стала российская «буржуазия», тупость её «менеджеров» поражают, но не более, чем все остальное в нашей новейшей истории. Все мы, в целом, поразили мир. Тут можно согласиться с Чаадаевым: Россия как будто создана, чтобы давать миру уроки того, как нельзя поступать. Кому отдали блестящие творения национальной культуры – париям советского «дна»! Они не только не знают и не понимают социальных и производственных систем, они их ненавидят, ибо они – экзистенциальные антиподы творчества и созидания.

4. Те, кто возьмётся за восстановление России, должны видеть её как цивилизационную целостность («историческую Россию»). Это не значит, что надо вновь собрать породнённые народы в одну политическую систему типа СССР – формы государственных образований сейчас быстро развиваются, разнообразие конфигураций увеличилось и ещё будет увеличиваться. Речь о том, что большая система (хозяйственная, военная и культурная) даёт всем участникам очень большие преимущества. Потому так и старались расчленить СССР.

Все осколки СССР тяготеют к разным формам интеграции (кроме Прибалтики, да и та колеблется). Как только Россия вылезет из ямы, этот процесс пойдет с ускорением. Но для этого надо знать, что происходит в постсоветских республиках, как они пережили реформы, какие новые формы жизнеустройства испытали. Все они накопили ценный опыт, исходили много путей и тропинок, с разных сторон изучили и Запад, и Восток. Все они по-своему оценили прошлое. Это знание – большое богатство. Нас от него отводят скандалами и банальными репортажами, а для работы требуется знание инженерного типа - беспристрастное и точное.

Вообще, надо исходить из того, что нельзя вливать новое вино в старые мехи. Старые формы надо изучать и знать, но вернуться в них нельзя, восстановление России – это строительство, в нем традиция должна дополняться интенсивным творчеством. Возрождение надо понимать как новое рождение, а не оживление усопшего. Кажется, это почти все прочувствовали, но раз за разом появляются программы, главный мотив которых – ностальгия по прошлому. Они греют душу, но организующим действием не обладают, их нереальность очевидна.

Это напоминает проблему отношения к Сталину. Многие его чтят, но мало кто видит смысл в дебатах на тему «что бы сделал Сталин, явись он сегодня». Сталин явиться сегодня не может, он выполнил свою миссию потому, что его мышление, его слова и образ действий входили в резонанс с задачами и условиями его времени, с культурно-историческим типом человека, который тогда держал Россию. Кончилось то время, и Сталин ушел вместе с ним. То, что мы тогда начали дергаться туда-сюда, уже наша вина (точнее, беда – шла смена культурно-исторического типа, но не готовы мы были к таким изменениям, да и сам Сталин его не предвидел).

В общем, молодые мыслители и аналитики должны создать новое обществоведение для России. Не получим мы его ни от заслуженных академиков, ни от западных либералов и постмодернистов, хотя знать их надо. У нас свои болезни и надо искать свои лекарства. Надо еще удивляться, как ловко мы барахтаемся двадцать лет без всякого сопровождения общественной науки. Инстинкты, что ли, выручают? Но кочка наша уже погружается, а двигаться без компаса в таком тумане нельзя.

Наконец, крах СССР показал нам еще один важный изъян нашего интеллектуального оснащения, который давно пора было бы выправить, но всё руки не доходят – то Чубайса надо ругать, то Кондолизу Райс. Мы традиционно считаем, что люди и их сообщества – очень устойчивые системы (в культурном отношении). Это даже казалось чуть ли не природным свойством. Если речь шла о советском человеке, то были уверены, что он обладает такими-то и такими-то качествами, и на них можно рассчитывать. Эту устойчивость мы очень сильно преувеличиваем. Люди и их общности гораздо подвижнее, чем мы думаем. Были советские, а промыли им мозги всего-то года за три, и их как подменили. Рабочие стали поддерживать идею приватизации – чудеса!

Что из этого следует? Что политически и реалистически мыслящий человек не должен уповать на какие-то устойчивые сущности, якобы выражающие качества социальных групп, на которые мы делим (очень условно и часто ошибочно) общество и народ. Он должен все время составлять «карту» противоречий, которые подспудно или явно разделяют общество, и «карту» социальных общностей, которые группируются по разные стороны линий раздела. Обе карты подвижны, на обе системы можно и нужно влиять. Побеждают те, кто имеет более достоверные карты нашей местности и лучше владеет технологиями воздействия на поведение общностей. Нас этому не учили, а теперь надо осваивать. Для этого и требуется новое, «инженерное» обществоведение. Крах СССР, когда советские люди повели себя не так, как ожидалось, должен стать уроком. Ведь все эти антикоммунисты, сепаратисты и даже террористы были выращены в нашем обществе, из обычных советских людей, о которых мы ничего такого и подумать не могли еще лет за пять до их перевоспитания.

Чтобы Россию возрождать, надо изучить процессы разделения и соединения людей по идеалам и интересам и найти язык для диалога. Общество расколото, и ни дубинкой, ни деньгами его не собрать. Надо обращаться к их разуму, совести, памяти и способности предвидеть будущее. Этот урок гибели СССР нам должен сослужить службу.”


Источник: http://www.nenovosty.ru/katakombnye-formy-kultury.html#more-460

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

MirexMultispeed

Вот почитаешь ваши собственные рассуждения, Alter Ego, думаешь: вроде неглупый человек, вроде многое понимает, откровенной ереси не несет, осмысляет чего-то там по-своему.
Но как какой текст сюда запостите, так прямо теряешься. Неужели все эти Кара-Мурзы, Калашниковы, Кравецкие и прочие это и есть то, что вы считаете правильным и умным? Неужели вы не видите громоздящиеся горы фантасмагоричного бреда в этом тексте и многих подобных, появившихся здесь с вашей легкой руки.
Сегодня вы скрупулезно изучаете газетные вырезки, вычисляя каждый килограмм зерна в Тульской губернии в 1929 году, а завтра, ничтоже сумняшеся, вбрасываете простыню рассуждений, авторы которых давным-давно перестали апеллировать к фактам, подменив их идеологической матрицей, агрессивно проповедуют собственную мифологию, облекая ее в тексты настолько абстрактные, что остается только удивляться, как в них сохраняется структура предложений, согласуются склонения и падежи.

Ответить

Хотел написать комент... Но, прочитал Майрекса и понял что он высказал и мою мысль. Альтер, чего ж Вас на этих уродцев интеллектуальных тянет? Есть же в Вашем стане адекватные люди, Глазьев, например. Ну это же действительно бред!

Ответить

Кантимир

О малец Глазьвеа читал:
"Есть же в Вашем стане адекватные люди, Глазьев, например. Ну это же действительно бред!"
А что другое предлагает Глазьев? Он, практически, за воссоздание СССР в виде таможенного союза, с технической модернизацией всех отраслей и развитием отраслей нового 6 технологического уклада.
Так же за появление новых социальных технологий, так как мировой кризис неолиберальной и неоклассической экономических политик, привел к деградации западного человека.
И то, что в тексте не противоречит Глазьеву.

Ответить

Я не говорил, что согласен с Глазьевым, я просто указываю, что Глазьев ученый и свою позицию аргументирует, с ним можно спорить, а Кара-Мурза, и иже с ним, адекватных аргументов не высказывают, фактами манипулируют, следовательно, спор с ними не возможен потому, что их главный аргумент: "сам дурак!"

Ответить

Если я опубликовал здесь некий материал, это не значит, что я готов подписаться под каждым его словом, абсолютно истинным и абсолютно гениальным.
Это значит, что меня что-то в нём заинтересовало по тем или иным причинам.

Ответить


otello

Либерастам этого не понять. Свобода печати для них это свобода печати мнения либерастов.

Ответить

ну многабукафф же.....((

Ответить

otello

Поэтому я и не читал. :) Зато прочёл книгу Кара-Мурзы про ЖКХ. Там не было эмоций, одни цифры. Был шокирован навсегда. Хотя интуитивно догадывался что всё так.

Ответить

"авторы которых давным-давно перестали апеллировать к фактам, подменив их идеологической матрицей, агрессивно проповедуют собственную мифологию, облекая ее в тексты настолько абстрактные, что остается только удивляться, как в них сохраняется структура предложений, согласуются склонения и падежи."
--
Мнение не разделяю.

Ответить

otello

Ставлю + не читая. Если Мирексу с Малетсом не нравится это наверняка что-то хорошее. :)

Ответить

Типичная позиция совка: "Пастернака не читал, но осуждаю!"

Ответить

Кантимир

"Пастернака не читал, но осуждаю!"
- не было такой фразы, это очередной миф либерастов.

Ответить

otello

Некогда мне, я работаю, Пастернака я не читал, а в данном случае мой плюс позволит прочесть это другим. Вопреки мнению либерастов.

Ответить

Типичная позиция либероида: "Читал по диагонали, нихера не смог понять (как обычно), поэтому в топку"

Ответить

Не, конечно Мирекс прав. Но вообще, Кара-Мурза сказал несколько интересных вещей, с которыми трудно спорить. Например:
«Кажется, это почти все прочувствовали, но раз за разом появляются программы, главный мотив которых – ностальгия по прошлому. Они греют душу, но организующим действием не обладают, их нереальность очевидна.»
Во-во! Одно топтание в прошлом! А еще, мне 2 вещи понравились, только Кара-Мурза их совершенно неверно связал:
«Те, кто примут крест возрождения России, должны трезво и глубоко изучить большие системы, которые были построены в советское время – школу и промышленное предприятие, ЖКХ и колхоз, армию и Единую энергетическую систему и т.д».
«. Тут можно согласиться с Чаадаевым: Россия как будто создана, чтобы давать миру уроки того, как нельзя поступать.»
Отсюда делаем нормальный логический вывод: Совестский опыт экономики, полит.системы и способа ведения хозяйства необходимо изучать, чтоб БОЛЬШЕ ТАК НЕ ДЕЛАТЬ!!!

Ответить

Ptah

Ну да! Так низя:)
Нужно как пиндосы - ЖИТЬ ЗА СЧЕТ ДРУГИХ!!!
А то придумали самим себя кормить, тьфу!

Ответить

"Нужно как пиндосы - ЖИТЬ ЗА СЧЕТ ДРУГИХ!!!
А то придумали самим себя кормить, тьфу!"
Фантастические познания в экономике!!!

Ответить

otello

Ну вы то бравый офицер кроме познаний в сквернословии пока ничем не блеснули. Тем более познаниями в экономике.

Ответить

Я бы задачей нового поколения поставил бы научиться мыслить самостоятельно, на основе фактов и логики. Но, как показывают такие посты - задача для большинства совершенно невыполнимая.

Ответить

otello

"задача для большинства совершенно невыполнимая" - если вы о себе, то вам ваши силёнки конечно лучше знать.

Ответить

Записались в моськи? :)))

Ответить

otello

Вы себя слоном что ли мните? Скромнее надо быть, товарищ.

Ответить

" Но, как показывают такие посты - задача для большинства совершенно невыполнимая."
"Ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад..."
Согласен агед, большинство летает в облаках, как влюбленные. Сядут в кружок и пересказывают друг другу рассказы, соотносящиеся только с их мироощущением. И всё об одном и том же. Какая то форма любви. Только вот непонятно к чему.

Ответить

otello

И тут выбегает из кустов мальчиш-плохиш и весь кайф обламывает. Ревнует, и злится что другие мальчиши не хотят с ним водиться. Не хотят вместе с ним тащиться на Великую Буржуинскую Тайну. :)

Ответить

Как всегда подобные посты начинаются с бреда, типа: "последние десятилетия русский народ подвергался чудовищной обработке, промывке мозгов, культурной перекодировке".
Ой ли, "последние десятилетия"? А за 70 лет совка, как насчет "чудовищной обработки" (коллективизация, ГУЛАГ), "промывки мозгов" (диалектический материализм, комм. утопизм), "культурной перекодировки" (научный атеизм, соц. общежитие)???
Или всего этого не было? Почему Кара-гюрза об этом стыдливо умалчивает?
И что такого произошло страшного с народом за последние десятилетия? Диспропорция замалчиваемой правды и выпячиваемой лжи в этой статье просто зашкаливает.

Ответить

otello

"научный атеизм" - А вы что верующий что ли?
***
Кстати "соц. общежитие" - это всего лишь другое наименование соборности и русской общины. Сам я от этого не в восторге, но вряд ли это можно считать перекодировкой, скорее это привнесение русской традиции в марксизм.

Ответить

какая разница кто я! народ в большинстве своем был верующим на тот момент. на хера его "культурно перекодировали", кто просил?

Ответить

otello

"народ в большинстве своем был верующим" - Да-да, а потом пришли сионисты и сделали его неверующим.

Ответить

пришли коммунисты, поразрушали храмы, постреляли попов, повнушали атеизм, загнали религию под пол. али вам неизвестно об этом? не придуривайтесь!

Ответить

otello

"пришли коммунисты" - Ага, пришли. То ли вы не знаете, что партия большевиков была микроскопической для того чтобы взять и прийти. Пришел народ, который на бога надеялся да и сам не плошал, а уж под чьими знаменами это произошло это уж десятый вопрос. Так что не придуривайтесь что вы не знаете, что как ни большевик с дореволюционным стажем, так обязательно меньшевик, эсер или бундовец, а ещё анархисты, максималисты, короче всё что угодно вплоть до выпускников семинарии.

Ответить

maldalik

Ну вот смотрите на всю Россию 5 тысяч! большевиков на 1917 год.
Народ по вашим словам верующий по самое не могу. И вот эти 5 тысяч начинают расстреливать попов, и верующий народ за них почему то не заступается? Не находите противоречия? Может дело не только в коммунистах было то? А во всевозможных Гапонах?

Ответить

maldalik,по этому поводу читал очень интересную мысль:попы обещали царство небесное после смерти,а большевики - построить хорошую жизнь ещё при жизни(извиняюсь за тавтологию).как-то так

Ответить

otello

Ага люди как бараны тут же в эти басни поверили. Не надо из русского народа делать идиотов. Народ пошел за Советской властью, потому что получил то что хотел: крестьяне - землю, рабочие - фабрики, солдаты - мир, попы - пулю. А пардон, последнее не сюда - ну что делать, нет в мире совершенства. :)

Ответить

Отелло,а земля - крестьянам,заводы - рабочим это собственно и был первый шаг.на одних обещаниях хорошей жизни далеко не уедешь

Ответить

otello

Вы о каких обещаниях? Крестьяне реально получили землю, заводами управляли советы рабочих.

Ответить

Никто не спорит что получили.Суть вот в чём - попы:царство небесное после смерти,большевики:счастливое будущее,но при жизни.Слова подкрепились передачей земли и заводов.Народ пошёл за ними думая что дальше будет ещё лучше

Ответить

Кто получил землю? Кто управлял заводами? Колхозы, крестьяне без паспортов и права свободного перемещения это что, "Земля крестьянам"? А гос. капитализм? Это что? "Заводы рабочим"? Хватит врать-то уже! Большевики сами и отказались от своих лозунгов!

Ответить

otello

Вроде не дурак, а всё разжёвывать надо. :) Речь о 17-м годе.

Ответить

Это-то понятно. Но! Вот, предположим, Вы делает предложение девушке. И говорите: Я для тебя!.. Я! Я тебя одену в золото и брильянты! Ты будешь в мехах ходить и на Каене ездить!
Девушка, поверивши обещаниям, соглашается и выходит замуж, за Вас! (моральный облик такой девушки оставляет желать, конечно) Проходит год, и нифига! Ни золота, ни брильянтов, ни мехов, ни Каена! Она говорит: Ты чё?! Где всё?! А Вы! Так это ж год назад было! Всё поменялось!
У девушки положение лучше чем у народа, она может уйти! А народу пришлось страдать. Не всем, конечно, но все же.

Ответить

otello

Вы же образованный человек, не школота, должны понимать что в октябре 17-го как будет выглядеть социализм не знал никто. Красноречивее всего об этом говорят зигзаги от военного комммунизма к НЭПу, потом к коллективизации, потом к совнархозам и назад, далее к кооперативам и это половину зигзагов я ещё пропустил.

Ответить

maldalik

Блин, как ничего то, землю крестьянам дали сразу, колхозы и все остальное было потом.

Ответить

В 17-м годе военный коммунизм был, еслиф чё.

Ответить


А то что при военном коммунизме не только средства производства не принадлежали рабочим и крестьянам, но и плоды их труда были обобществленным капиталом. Сколько бы ты не произвел, оплата одна-тарелка баланды.

Ответить

otello

"плоды их труда были обобществленным капиталом" - т.е. принадлежали рабочим и крестьянам.

Ответить

Вам и сегодня никто не мешает работать на совесть, а плоды своего труда раздавать рабочим и крестьянам в обмен на тарелку супа.

Ответить

Перековали,правильно, потому что из г.... пуля плохая, и успели поколение воспитать которым в 41 было 18-20, только сейчас им 80-90 и страну им оставить не на кого, у киндер-сникерс-едов приоритеты другие

Ответить

вообще, почему гюрза говорит о последних десятилетиях и молчит о 70 годах совка?

Ответить

otello

Потому что 70 лет строили, а потом 20 лет разваливали. Судить будут за последние 20.

Ответить

а за тот "старый мир", что "до основанья" разрушили, начиная с 1917, суд не полагается?

Ответить

otello

Вопреки песне большевики ничо не разрушили, ну окромя церквей, а наоборот резво начали восстанавливать и строить. Да так что это повергло Запад, лежащий в судорогах Великой депрессии, в шок.

Ответить

Да, Запад до сих пор корчится в конвульсиях. Пока "великий совок" налаживает серийное производство миелофонов, роботов Вертеров, а к 2084 рядом с Москвой будет море :)

Ответить

"Да, Запад до сих пор корчится в конвульсиях."
Справедливости ради стоит сказать, что системные проблемы, в финансовой области сейчас у Запада незавидные. Но они справятся. Всегда справлялись. А если говорить о Великой Депрессии, то конечно СССР там совсем не причем. Это был Западный системный кризис перепроизводства и плохо функционирующей финансовой системой. К сожалению ни одна из систем несовершенна и в ней возникают кризисы. Матрица и та несовершенна (из фильма) и ей нужна перезагрузка. Но есть системы совсем нежизнеспособные. Это и была советская. История всё доказала. Система привела сама себя в нежизнеспособное состояние и развалилась. А реанимация данной системы в России приведет к развалу России.

Ответить

otello

"есть системы совсем нежизнеспособные. Это и была советская" - Да конечно. Настолько нежизнеспособная что её плоды позволяют вот уже 20 лет ничего не делать, но тем не менее как-то жить.
***
Я уже говорил: до распада РФ осталось 3 года. Могу назвать 2 главные причины: падение цен на нефть в связи с глобальным экономическим кризисом и разрушение коммуникаций ЖКХ (о чем Кара-Мурза с цифрами в руках написал ещё 10 лет назад).

Ответить

20 позволяют жить не плоды зачахнувшего СССР, а углеводороды, оставшиеся нам от кроманьонцев, населявших 1/6 часть суши :)

Ответить

otello

А углеводороды кто разведал? Или они сами из тундры выбежали - нате пользуйтесь?

Ответить

George

от кроманьенцев???... точно???...)))

Ответить

ну, если вы, неандертальцы, хотите перехватить у них пальму первенства, так уж и быть, спорить не будем )

Ответить

George

вообще, существуют 2 теории возникновения залежей углеводородов... геологическая и биологическая... Ни в той ни в другой ни кроманьонцы ни неандертальцы участия не принимали... Или у тебя другие сведения???... )))

Ответить

...а за тот "старый мир", что "до основанья" разрушили...
+++
Глядя на вас, начинаешь понимать, что не до основания, а только сверху поскребли. Вот после следующего xx17 года, всяких Sasho+Pisoshvili уже днём с огнём будет не сыскать.

Ответить

"после следующего 17 года?" :))) это как после второго инсульта у старика 90-летнего и болей головных уже не останется. как говорится: "легче стало деду - перестал дышать". и вы этому радуетесь? камикадзе...

Ответить

"Диспропорция замалчиваемой правды и выпячиваемой лжи в этой статье просто зашкаливает."
Сашо, да кому эта правда интересна?! Да плевать они хотели на ГУЛАГ и пр. Убаюкивают друг друга сентиментальными постами о величие и ВЕЛИКОЙ МИССИИ по спасению России, возложенной на них! И лишь они освободят Россию от проклятых капиталистов (хотя уверен половина из них работает на рабочих местах, созданных этими самыми капиталистами) и западных захватчиков (пока излучение процессоров AMD и Intela окончательно не зомбировала мозг российских людей). Короче, относится конечно к таким постам и комментам "патриотов" всё-же надо как к своеобразной литературе. Понятно, что к реальности, к фактам и логики это имеет мало общего. Мне вот например нравится слушать и читать Проханова (главное всерьез невоспринимать)! Его слова как музыка. Специфическая, но всё-же. Это литература. Не более того.

Ответить

да, это своеобразный "трэш". но когда его становится слишком много, пора вызывать "мусорщика"

Ответить

"да, это своеобразный "трэш". но когда его становится слишком много, пора вызывать "мусорщика""
Ага, усатого какого-нибудь. Не, это не наши методы. А вот почему образовался подобный трэш? Может людям нужна некая идея, миссия? Может просто работать, создавать, русское общество неспособно. Может нужна постоянная борьба с самими собой, на какой-то идеологичесокй основе? Для меня это диллема. Пока неразрешимая.

Ответить

George

собрасась кучка либероидов и ну двай ублажать да расхваливать друг друга... или друг у друга???...))) разницы впрочем никакой...)

Ответить

otello

"половина из них работает на рабочих местах, созданных этими самыми капиталистами" - Капиталисты в РФ ещё ничего не создали, даже тем что присвоили управлять не способны.

Ответить

otello

Добавлю: потому что это псевдокапиталисты. Они получили сразу рыбу (т.е. собственность), а вот ловить мышей, тьфу, рыбу они так и не научились. А зачем? если и так всё у них в шоколаде: яхты, виллы во Флориде... Народ нищает, а стран катиться в пещеры? Ну так, "невидимая рука рынка" все наладит. Наверно. Лет через 200. Или 300. Да нам то чо? У нас яхты, значит, всё хорошо. - думают они. Хотя подозреваю даже этого не делают.

Ответить

Георг и Отелло +, я с Вами...

Ответить

Если речь шла о советском человеке, то были уверены, что он обладает такими-то и такими-то качествами, и на них можно рассчитывать. Эту устойчивость мы очень сильно преувеличиваем. Люди и их общности гораздо подвижнее, чем мы думаем. Были советские, а промыли им мозги всего-то года за три, и их как подменили. Рабочие стали поддерживать идею приватизации – чудеса!
---------------------
.
Комментарии к посту это лишний раз подтверждают. Советские нэпманы и советские патриоты не узнают "брата Колю". Трагедия в советской семье.

Ответить

С кем это вы говорите? (оглядывается. В воздухе медленно парят крокодилы).

Ответить

Разве Вы не поняли, сударыня? Я объяснялся Вам в любви.
Выплюньте же ради бога косяк изо рта ;)

Ответить

Хамишь, парниша? (с)

Ответить

putnik-ost

Удивительно состояние сознания патриотиков - камент -
Я бы задачей нового поколения поставил бы научиться мыслить самостоятельно, на основе фактов и логики. Но, как показывают такие посты - задача для большинства совершенно невыполнимая.
. Камент заработал шестнадцать минусов - 16 человек категорически не желают учиться мыслить самостоятельно, на основе логики и фактов. Это очень печально. Однако из ситуации вполне становится ясно в чём причина многих несчастий росиянского народа.

Ответить

16 человек сумели прочитать окончание комментария: "Но, как показывают такие посты - задача для большинства совершенно невыполнимая."
А один отдельно взятый Путник - не сумел, или сделал вид, что там ничего больше не написано. После чего немедленно оскорбил всех тех, кто сумел прочитать комментарий целиком.
---
Дорогие тролли. Сдёрните отсюда самостоятельно, и больше не появляйтесь, или придётся прибегнуть к красной карточке.
Оба два.

Ответить

putnik-ost

Альтер, Вы стали хозяином этого сайта? Сбылись мечты и Вы можете указывать кому что делать?
. Или, Вы, опять заигрались в песочнице до полного невменоза?

Ответить

Троллей и тупых хамов здесь банят.
Всего хорошего.

Ответить

Админы сайта выполнили другую мечту типичного завсегдатая интернета: они дали возможность исключать из числа комментаторов его постов имеющих иное мнение, которое автор поста аргументами опровергнуть не может. И теперь все мнят себя просто гениями – ведь никто их слова и утверждения не оспаривает. Тем, кто пытался оспорить – запретили комментирование, и их мнений (как внушают себе глупцы) как бы нет.

Ответить

Пояснение для идиотов: оппонентов у меня тут - полсайта.
Забанено - 7 человек, не обладающих признаками мышления, и не способных к нормальному диалогку.
Так что свои мегатеории излагай где-нибудь в другом месте.

Ответить

Следите за руками, так работают тролли.
--
Сначала забегает один и пишет нечто вроде: "А я хочу, чтобы все были хорошими, умными, добрыми и прекрасными, не то, что вы - тупые мудаки и идиоты". Пишется это, понятно, более тонко и мягко, но смысл таков.
--
Тролля, понятно, минусят.
--
Потом забегает второй и пишет что-то вроде: "Ах, какие тут все нехорошие мудаки и идиоты, заминусили человека ЛИШЬ ЗА ТО, что он хочет, чтобы все были умными и добрыми".
--
После того, как его банят, он начинает разыгрывать спектакль, что его-де притесняют за убеждения. Далее, он будет разыгрывать этот спектакль при любом поводе, благо никаких доказательств ему не надо, достаточно просто факта бана и неважно, за что он получен. Классика жанра.
--
Для всех непонятливых поясняю ещё раз. Если ведёшь себя, как мудак, относиться к тебе будут, как к мудаку. Мудакам привет.

Ответить

Теперь детально, пожалуйста, чего такого Путник на мудачил? А?

Ответить

"Теперь детально, пожалуйста, чего такого Путник на мудачил?"
Хамовато-издевательский тон в адрес всех тех людей, которым не понравился комментарий геда.
"Патриотики", многозначительные намёки.
Конечно, всё это нельзя отрывать от его прошлых заслуг, он тут давно гадил.
Поэтому и забанен, по совокупности, так сказать.
--
"А?"
Бэ.

Ответить

Вот уж кто Тролль, так это Отелло. Ни одного аргумента, сплошное брызганье слюной и оскорбления. Баньте его, Альтер!

Ответить

otello

Вытрите свой монитор и приведите для аргумента пример оскорбления.

Ответить

Почитал комментарии, позабавился . А также убедился, что я был совершенно прав в предыдущем своем комменте о сущности данного поста.
И дело даже не в тексте статьи (статья вполне типичная), а в реакции на неё сторонников автора текста. Если люди, умеющие самостоятельно мыслить (и, вполне естественно, несогласные с автором текста) прочитали статью хотя бы бегло, то сторонники автора явно не читали статью вообще. Оппоненты задавали вполне конкретные вопросы по тем местам текста, которые у них вызывают наибольшее неприятие. Сторонники автора отвечали глумлением и хамством, демагогией и расхожими глупостями, не делая никаких попыток развить и обосновать аргументы автора статьи.
Ну, ладно, обсуждать статью с оппонентами совки не хотят, их трусость обычна и понятна. Но ведь и между собой у них нет никакого обсуждения! А ведь статья – чуть ли не программный документ, вопросы «кто виноват?» и «что делать?» освещены в ней в достаточной мере. Что, все согласны с каждым пунктом, каждым словом статьи? Да ведь даже разместивший её на сайте г-н Alter Ego вовсе не совсем согласен, как он заявляет. Но нет, ни у кого из совков не возникло к г-н Alter Ego ни одного вопроса по поводу того, что конкретно он не считает абсолютно истинным, а что – считает таковым.
А все потому, что, как я уже сказал ранее, никто из совков статьи не прочитал – не осилил, слишком «много букав». Не приучены они к этому, не имеют к этому способностей. А реагируют рефлекторно, не напрягая мышлением мозги: «Ставлю + не читая. Если Мирексу с Малетсом не нравится это наверняка что-то хорошее». Если «либералы» против, то совки сразу рефлекторно вопят: «Я – за!».
И что самое показательное – и сам г-н Alter Ego не стал объяснять своим сторонником, что же конкретно в статье ему кажется не совсем верным. Казалось бы, статья о важнейшем вопросе – как жить молодому поколению, которое будет определять будущее страны! Разве не является вполне разумным г-ну Alter Ego высказать свое мнение, чтоб осветить более правильное, на его взгляд, решение вопроса? Но нет этого, мнение г-н Alter Ego остается неизвестным. Либо он понимает, каков интеллектуальный потенциал его сторонников на сайте (что вряд ли), и не видит никакого проку обсуждать столь важный вопрос с этими людьми. Либо (что более вероятно) он и сам не читал текста статьи. А разместил её на сайте, действуя столь же бессмысленно и рефлекторно: статья против либералов и за все советское – значит на сайт её. Этакая имитация разумной деятельности, дающая повод внушать себе, что он занимается полезным делом.
Подобные посты совершенно ясно показывают, что самостоятельное мышление для большинства – вещь невозможная, нет у них к самостоятельному мышлению ни способностей, ни желания.

Ответить

otello

Браво! Написать столько букав для озвучивания тезиса "Все-пидaрасы, лишь я - Дартаньян" - это талант.

Ответить

Каждый понимает прочитанное в меру своих способностей. Если кто-то желает видеть, как его называют «пидaрасом»(с), он и будет видеть это везде и всегда в словах любого.

Ответить

otello

:) То есть с Дартаньяном вы согласны. Что и ожидалось.

Ответить

aged,вот это спич.И не лень ведь писать было

Ответить

Тебя же выпи3дили отсюда некоторое время назад.
Зачем пришёл?
Всего хорошего.

Ответить

Ну, и не могу не поздравить г-н George с открытием двух новых теорий происхождения нефти: «геологическая и биологическая». Желаю ему двигаться в том же направлении и открыть два новых раздела химии: геологический вместо неорганической химии и биологический вместо органической химии.

Ответить

 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.