Регистрация Вход
Город
Город
Город
TAGREE digital-агентство

TAGREE digital-агентство

Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексное продвижение и поддержка проектов. Позвоните: +7-499-350-0730 или напишите нам: hi@tagree.ru.
Подробнее

Эльфы и национальный вопрос. К реакции нац-либералов на статью Путина

Уважаемые читатели! Статья премьер-министра о национальном вопросе произвела в кругах российских национал-либералов довольно опустошительное действие. Национал-либералы, до сих пор считавшие себя держателями «контрольного пакета национального вопроса» --  теперь её либо старательно игнорируют (что при бурлящем интернете довольно странно), либо ругают. За что именно ругают и почему игнорируют – представляет отдельный интерес.

 

...Следует сказать, что главный тезис национал-либерализма высказал в своём программном интервью Борису Шалвовичу Акунину лидер нацлибералов Алексей Анатольевич Навальный.

 

Тезис звучал дословно так: «Национальное государство - это европейский путь развития России, наш милый уютный, при этом крепкий и надёжный, европейский домик».

 

Насколько термин «милый уютный европейский домик» применим к державе площадью в 17 миллионов квадратных километров, из которых 13, с сорокамиллионным населением, азиатские -- настолько же национал-либерализм применим к российской реальности. Однако надо сделать поправку на то, что национал-либерализм возник и развился как сугубо столичное явление – по сути, он не идеология, а форма полемики, газетного нагона. Сам жанр этот таков, что к фактам всегда враждебен и предпочитает оперировать истериками как основным инструментом. (Кстати, я об этом писал ещё до появления национал-либерализма как явления ).

 

Национал-либерализм родился от желания московских либералов скрестить собственную политическую – уже двести лет строго «антиимперскую» -- родословную с чем-нибудь предположительно народным и наболевшим. После Кондопоги, Сагры, Кущевской и Манежки стало вполне ясно, что самое наболевшее в России – это потерявшие берега мафии в союзе с продажными органами власти (нередко эти мафии и производящими). Национал-либералами принята аксиома, что наиболее опасны – мафии этнические. Что их существование есть не частный случай деградации государственной машины, а следствие имперской политики России. И что избавиться от них возможно, лишь отказавшись от имперской политики – понимаемой ими как «служение народа-победителя покорённым народам». Распространение и развитие цивилизации, которое сто лет назад Киплинг считал естественным способом существования европейца, "белого человека" -- в трактовке национал-либералов есть его эксплуатация. 

 

К нынешнему моменту национал-либерализм произвёл два общеизвестных лозунга: «Хватит кормить Кавказ» (базирующийся на постулате о том, что Кавказ потребляет до половины всех госдотаций в России) и «Даёшь русское национальное государство» (базирующийся на постулате о том, что у татар и чеченцев есть свои национальные образования, а у русских нет).

 

Оба постулата, давшие жизнь лозунгам нацдемов, отметим – вполне ложны. По величине безвозмездных поступлений на душу населения, учитывающей все виды финансирования регионов со стороны государства, в десятку самых финансируемых регионов России входят лишь Чечня (7-е место) и Ингушетия (9-е место) . Национальное образование у русских тоже есть, оно называется Россия и ему больше тысячи лет. Другое дело, что до минувшего понедельника «национального ответа» у власти вроде как не было, поэтому нацлибералы вольны были резвиться на своей эксклюзивной поляне «национального вопроса», самостоятельно изобретая какую угодно реальность и какие угодно дискурсы.

 

Появление на этой поляне В.В.Путина, причём с развёрнутым ответом, заставило национал-либералов отступить с позиций критики "отсутствия национальной политики" на "критику недостаточно национальной политики". То есть -- во вторичность. И даже в маргинальность, поскольку национальная политика «от Путина» обнажила в их собственных концепциях дыры, которые до появления «национального ответа» просто ничем не заполнялись. Поскольку, повторим -- национал-либерализм есть скорее форма полемики, чем пригодная для России идеология.

 

Повидимому, именно осознав это, ведущие национал-либералы (включая А.Навального, К.Крылова и В.Милова ) в день выхода статьи премьера просто обошли её молчанием. Меньшинство же – из добросовестности высказалось.

 

Тем, кто высказался , пришлось признать, что премьер предложил некоторую конкретику. А именно: переформатировать образование под общегосударственную гражданскую идентичность и «русский культурный код». Публично расследовать обстоятельства, которые приводят к межнациональным конфликтам. Запретить создание региональных и национальных партий в нацреспубликах. Ужесточить наказания для мигрантов за нарушения миграционного режима. Не допустить создания гетто. Заставить иммигрантов учить русский язык и правила поведения, а также дать людям национальных окраин возможность работать у себя дома, а не ехать толпами в центральные области.

 

Но эта конкретика, по мнению национал-либералов – всё равно антирусская. Потому что на самом деле:

 

Путин обозвал русских «скрепляющим ядром России», а надо было, напротив, вписать в Конституцию РФ пункт, что это Россия – государство русской нации. Ещё надо давать гражданство России иностранцам на основании документов, что кто-нибудь из родителей по крови русский. Кроме того, стоит перестать финансировать развитие Северного Кавказа. Ввести визовый режим со Средней Азией.

 

Таким образом, национал-либералам после путинской конкретики остались инициативы либо корректирующие (предоставление гражданства зарубежным русским и визы для узбеков), либо символические, либо -- очевидно деструктивные.

 

Так, к примеру, главное требование -- признать русскую нацию государствообразующей – 23 января  неожиданно поддержал чеченский парламент. Председатель парламента ЧР Дукуваха Абдурахманов пояснил: «Мы как субъект, имеющий право законодательной инициативы в Государственную Думу и Совет Федерации, готовы выйти с такой инициативой. Юридически это никому ничего не даст, поскольку Россия – федеративное государство. Но если есть такое желание и это желание постоянно политически эксплуатируется, то можно расставить акценты».

 

Что касается пункта «сократить инвестиции в республики Северного Кавказа» -- то на практике единственной реакцией нищих нацобластей на сохранение отставания от более благоустроенных русских областей может стать продолжение и усиление миграции туда. Таким образом – главная проблема, проблема этнокультурных конфликтов, будет не решена, а усугублена. Попытка решить её очередным усилением изоляции обернётся очередным отступлением. Рано или поздно же эта логика упирётся в необходимость оптимизировать российскую территорию до «истинно русской» -- что гораздо ближе к идее «уютного европейского домика», чем к идее сохранения целостности страны. На этом этапе цели национал-либералов удивительным образом совпадают с векторами, указанными Збигневом Бжезинским и другими сторонниками уменьшения слишком большой страны до величины и мощи нескольких Чехий.

 

Впрочем, тот же европейский опыт показывает, что от иммиграционных потоков, гетто, мафий и этнических конфликтов, какие нам зачастую не снились -- это не спасает даже самые маленькие национальные государства без амбиций.

 

...Всё сказанное выше, разумеется, не значит, что призрак «уютного европейского домика», призванного заменить Россию от Калининграда до Камчатки, окончательно рассеялся. Несмотря на то, что идея «национального государства по-европейски» в самой Европе действительно провалилась – нацлибералы упорно повторяют и будут ещё долго твердить, что нет (а инородческие и иноверческие гетто с горящими машинами в центре европейских городов – это просто мелочь). Несмотря на то, что как раз в день публикации путинской статьи экспертами Deloitte Евросоюзу был объявлен « Еврогеддон » -- нацлибералы будут твердить, что в ЕС «живут как люди, потому что у них национальные государства». И так далее.

 

Но деморализованность в стане бывших «мажоритарных акционеров наболевшего» -- налицо. Судя по всему – именно потому, что «государственнический», он же «имперский» метод решения национального вопроса – относится к «этническому» так же, как любая империя к племенному союзу. Это -- просто несопоставимые технологии.



Источник: http://www.odnako.org/blogs/show_15390/

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

Mishganer

Просто плюс, ибо согласуется с моими убеждениями, хотя я и не русский!

Ответить

Про ответ дяди Пу тут уже хорошо прошлись. Судя по его же словам, за его же 10-летний период руководства в стране не сделано ничего вообще. А национальные вопросы - это так, семечки.

Ответить

Национальный вопрос - это не семечки.
Это фундамент.

Ответить

atlakatl

Путин в статье обратился именно к русским националистам, используя их терминологию: «… попытки проповедовать идеи построения русского "национального", моноэтнического государства противоречат всей нашей тысячелетней истории». Заключительная фраза угрозой не звучит, но намекает: «Мы веками жили вместе… И будем вместе жить и дальше. А тем, кто хочет или пытается разделить нас, могу сказать одно - не дождетесь…» Потому отмеченное игнорирование статьи проистекает ещё и из соображений: от греха подальше.
Тезис чеченского парламента: «…признать русскую нацию государствообразующей – …Юридически это никому ничего не даст, поскольку Россия – федеративное государство. Но если есть такое желание и это желание постоянно политически эксплуатируется, то можно расставить акценты» дополнительно обнажает формализм требований националистов.
В этой связи у меня вопрос в связи с Конституцией Татарстана:
------------------------------
Настоящая Конституция, выражая волю многонационального народа Республики Татарстан и татарского народа
1.1.1. Республика Татарстан - демократическое правовое ГОСУДАРСТВО, объединенное с Российской Федерацией Конституцией Российской Федерации, Конституцией Республики Татарстан и Договором Российской Федерации и Республики Татарстан "О разграничении предметов ведения и взаимном делегировании полномочий между органами государственной власти Российской Федерации и органами государственной власти Республики Татарстан" и являющееся субъектом Российской Федерации.
1.4.2 В случае противоречия между федеральным законом и нормативным правовым актом Республики Татарстан, изданным по предметам ведения Республики Татарстан, действует нормативный правовой акт Республики Татарстан.
1.8.1 Государственными языками в Республике Татарстан являются равноправные татарский и русский языки (моё - татарский на первом месте, как и ещё раз 5 в других местах Конституции).
1.21.1 Республика Татарстан имеет свое гражданство.
1.21.3 Гражданин Республики Татарстан одновременно является гражданином Российской Федерации.
-----------------------------------------------------------
- в какой мере указанные положения по факту ущемляют или могут ограничить права нетатарских национальностей?

Ответить

shrrr

А чего ж тогда русские (вместе с многими татарами) митингуют в Татарстане?

Ответить

atlakatl

Дайте ссылку на митинг. Я ничего крупного в последнее время не помню.

Ответить

shrrr

Например, REGNUM: Митинг в Казани в поддержку русского языка 18.04.2011
В центре Казани возле здания Министерства образования и науки Татарстана прошёл масштабный митинг в поддержку русского языка, на который пришли как русские, так и татары. Митингующие потребовали дать возможность изучать в школах Татарстана русский язык как родной, а также прекратить произвол местных чиновников в сфере образования и привести местные законы в соответствие с законодательством Российской Федерации.

Ответить

shrrr

Или, например, 17 апреля 2011 г, Татарские националисты в Казани готовят свой ответ митингу в поддержку русского языка
Активисты двух националистических организаций - Союза татарской молодежи (СТМ) "Азатлык" и Татарского общественного центра (ТОЦ) заявили, что собираются провести свой пикет в противовес митингу, организуемому в Казани Обществом русской культуры (ОРК) РТ "В защиту русского языка в Татарстане". Для участия в пикете должны приехать "группы поддержки" из Набережных Челнов под руководством известного национал-радикала Рафиса Кашапова.
==========
Это только апрельские данные.

Ответить

atlakatl

У меня Яндех тоже ничего больше не нашёл. Вот я и говорю: при столь выпирающей «татарскости» Конституции возмущения эпизодичны и не выливаются дальше спокойных выступлений.
Следовательно, эти положения закона не вызывают сильнораздражающих ограничений прав нетатарского населения.

Ответить

shrrr

18:06 26.05.2011, Гладилин Иван (http://www.km.ru/bsssr/2011/05/26/polozhenie-russkoyazychnogo-naseleniya-v-resp ublikakh-byvshego-sssr/russkii-yazyk-v)
«После проведения митингов общественности, посвященных защите русского языка в школах Татарстана (16 и 30 апреля 2011 года), на Общество русской культуры РТ и родителей-активистов, участвовавших в акциях, стало оказываться неприкрытое давление со стороны государственных организаций и средств массовой информации республики». С таким заявлением выступил на днях председатель Общества русской культуры Татарстана (ОРКТ) профессор-социолог А.Л. Салагаев.
01.01.2012 (http://www.newsland.ru/news/detail/id/856409/)
Этнолингвистический конфликт в Татарстане: борьба за русский язык
02.05.2011/14:29 (http://news16.ru/75254)
Митинг в защиту русского языка в Набережных Челнах сорвали националисты и полиция
Открытое письмо Рустаму Минниханову от ОРК РТ 18 ноября 2011 года:
Несмотря на неоднократные выступления русскоязычной общественности с требованиями обеспечить равные возможности для изучения русского языка в школах республики – такие же, как в других регионах России, в Татарстане он все равно преподается исключительно как неродной. ...
http://rus-rt.ru/main/miting-za-pos-edinstvo.aspx
Митинг "За Российской единство!" 7 ноября 2011 года
и т.д.

Ответить

kot.plohoy

Обсуждать красивые слова Путина - пустое занятие, тем более воспринимать их всерьез.
Да и если вчитаться внимательно, то он в статье ничего не обещает, употребляет следующие варианты: "надо сделать...", "мы должны...", "крайне важно...", "необходимо...".
Нигде не говорит: "я должен", "я обязуюсь", "я сделаю".
Он заранее знает, что исполнять это не будет.
Более того, насчёт русского национализма. Какое лицо он сейчас имеет? Сейчас образ русского националиста ассоциируется с фашистами. Т.е. вызывает отторжение у большенства русского населения.
А почему так? Почему русские националисты не пользуются такими мощными образами как Гагарин, Менделеев, русские богатыри, Королёв, Толстой, и еще тысячи Великих русских?
Власть наверняка предвидела, что есть естественные условия для зарождения русского национализма - как защитная реакция от нынешней миграционной и нац.политики.
И поэтому для власти выгодно, чтобы русский национализм был смешан с "грязью" и отторгался в первую очередь в самих русских.

Ответить

Камдив

"А почему так? Почему русские националисты не пользуются такими мощными образами как Гагарин, Менделеев, русские богатыри, Королёв, Толстой, и еще тысячи Великих русских?"
============================================================
Как это не пользуются? На большинстве национал-патриотических сайтах, в листовках, в журналах и газетах эти ярчайшие представители русского народа присутствуют, прославляются и проповедуются как лучшие образцы нации. Однако по ТВ показывают лишь зигующих провокаторов из прокремлевских группировок, не имеющих никакого отношения ни к русскому, ни какому ещё иному национализму.

Ответить

kot.plohoy

Значит пользуются так, что об этом знают единицы. Большенство не ходит на их сайты, не читает их газет и журналов. А вот как они зигу выкидывают по телеку и в интернет сми видят все.
И врядли это некие провокаторы, которые прокрались в толпу националистов и начали так поступать. Было бы это так сами националисты из бы скрутили после первой попытки зигануть. Нет, это они сами, по убеждению, которое привито им намерено.

Ответить

atlakatl

Так всё-таки:
1) «для власти выгодно, чтобы русский национализм был смешан с "грязью"» Или
2) «зигуют» «это они сами, по убеждению»?

Ответить

kot.plohoy

И то и другое. Вы читайте предложение до конца: по убеждению, которое привито им намерено.
По всей видимости, русские нац.организации созданы и контролируются властью, их руководители знают свои настоящие задачи, воспитание в них намерено выстроено так, как мы все видим проявление в фашистком виде. Пацаны, которые считают себя патриотами и националистами зигуют по убеждению, но ещё раз повторюсь - эту убеждение привито им намерено.

Ответить

atlakatl

1) Власти создали и контролируют ПРАВЫЕ (моё) русские националистические организации.
2) Руководители этих «правых» националистических организаций воспитывают своих членов так, что «образ русского националиста ассоциируется с фашистами».
3) Государство навязывает обществу «смешанный с "грязью"» ВСЕХ националистических организаций, а не только крайне правых. – Я правильно Вас понял?
.
В этой связи показательна статья http://ru.wikipedia.org/wiki/Национализм :
------------------------------------------
Не следует путать с нацизмом.
Не следует путать с фашизмом.
Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, базовым принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из них противоречат друг другу. Как политическое движение, национализм стремится к отстаиванию интересов национальной общности в отношениях с государственной властью…
В силу того, что многие современные радикальные движения подчёркивают свою националистическую окраску, национализм часто ассоциируется с этнической, культурной и религиозной нетерпимостью. Такая нетерпимость осуждается сторонниками умеренных течений в национализме.
Российские СМИ «национализмом» часто называют этнонационализм, в особенности его крайние формы (шовинизм, ксенофобия и др.), которые делают акцент на превосходстве одной национальности над остальными. Многие проявления крайнего этнонационализма, включая разжигание межнациональной розни и этническую дискриминацию, относятся к международным правонарушениям.
===========================================
В этой связи совет русским националистам, которые в нём вовсе не нуждаются:
Не называйте себя националистами. Слово имеет явно негативный характер в обществе.

Ответить

kot.plohoy

Причём тут "правые"? О чём речь? Я про "правых" ничего не говорил.
1. Уберите слово "правые" и будет верно
2. Тоже
3. Нет, не верно. Не всех, а только русский национализм пытаются смешать с фашизмом. Но дело не в самом фашизме, а в том, что именно фашизм отторгается и у большенства русских и во всём мире.

Ответить

atlakatl

Причём тут "правые"? О чём речь? Я про "правых" ничего не говорил.
=====================================
Тогда поясните:
Вы настаиваете, чтобы я убрал уточнение «крайне правые». Т.е. во ВСЕХ русских националистических организациях, которые «созданы и контролируются властью, их руководители знают свои настоящие задачи, воспитание в них намерено выстроено так, как мы все видим проявление в фашистском виде»?
Опять Ваши слова: «Однако по ТВ показывают ЛИШЬ зигующих провокаторов». Так всё-таки, есть не «зигующие» русские националисты?

Ответить

atlakatl

Извиняюсь, привёл слова Камдива. У него как раз всё логично: зигующие - провокаторы, не имеющие отношения к националистам.
Ваши же слова:
----------------------------------
И врядли это некие провокаторы, которые прокрались в толпу националистов и начали так поступать. Было бы это так сами националисты из бы скрутили после первой попытки зигануть. Нет, это они сами, по убеждению, которое привито им намерено.

Ответить

Назвать документ в котором всего пара – другая обозначенных цифр чётким , для этого надо иметь очень растяжимое понятие чёткость … ) Потом , сказать и сделать это совершено разные вещи … Путин или его партия как образец твёрдого слова ,не смешно …)

Ответить

Вы правы, чёткость и цифры не связаны вообще никак.

Ответить

"Потом , сказать и сделать это совершено разные вещи …"
Тут вы тоже правы.
Но раньше об этом никогда даже не говорили так.
Это заслуживает внимания, по крайней мере.

Ответить

Campan

Помнится один из наших правителей очень быстро и эффективно решал "национальный вопрос".

Ответить

shrrr

А в другой стране приплывший народ вообще кардинально решил национальный вопрос.

Ответить

Статья Путина о нацвопросе это дешёвая демагогия, на что уже справедливо указал BEDA:
http://tyan.gorod.tomsk.ru/index-1327317491.php#comment2620553
.
Здесь достаточно сказать то, что в тексте допускаются абсолютно нелепые утерждения о том, что "мультикультурализм", якобы, - это один из признаков национального государства, из-за чего, якобы, такие государства в Европе испытывают кризис.
.
Т.е. Путин сначала ругает национальные государства за "мультикультурализм", который:
.
-==--==--==--==--==--==--==--==-
...возводит в абсолют "право меньшинства на отличие" и при этом недостаточно уравновешивает это право - гражданскими, поведенческими и культурными обязанностями по отношению к коренному населению и обществу в целом...
-==--==--==--==--==--==--==--==-
.
Уже это очевидная ложь, поскольку "мультикультурализм" - это политика не национальных государств Европы, а Еросоюза (как варианта имперского образования) и евробюрократии.
.
А затем Путин начинает призывать "обеспечить гармоничное развитие поликультурной общности" в России. Для любого более-менее соображающего человека очевидно, что понятия "мультикультурализм" и "поликультурность" - суть ОДНО И ТО ЖЕ, на что также прямо указал AlexZ:
http://tyan.gorod.tomsk.ru/index-1327317491.php#comment2621384
.
Таким образом:
.
1) сама статья Путина - мало того что бездарный плагиат, но ещё и очевидная ЛОЖЬ, шарлатанство, где предпринимается попытка назвать белое чёрным и наоборот.
2) публикация Вити Мараховского, таким образом, где он безуспешно пытается доказать якобы оглушительный "успех" путинской статейки - это шарлатанство в квадрате.

Ответить

"Здесь достаточно сказать то, что в тексте допускаются абсолютно нелепые утерждения о том, что "мультикультурализм", якобы, - это один из признаков национального государства, из-за чего, якобы, такие государства в Европе испытывают кризис."
Где это в статье?

Ответить

Вот, пожалуйста:
.
-==--==--==--==--==--==--==--==-
За "провалом мультикультурного проекта" стоит кризис самой модели "национального государства"

Ответить

А выше написано:
--
"«Плавильный котел» ассимиляции барахлит и чадит – и не способен «переварить» все возрастающий масштабный миграционный поток. Отражением этого в политике стал «мультикультурализм», отрицающий интеграцию через ассимиляцию."
--
То есть - "мультикультурализм" - это попытка ответа на кризис национального государства, в котором "барахлит плавильный котёл ассимиляции".
Попытка неудачная, ответ на этот кризис не найден.
Вот о чём на самом деле написано в статье.

Ответить

...мультикультурализм" - это попытка ответа на кризис национального государства, в котором "барахлит плавильный котёл ассимиляции...
-==--==--==--==--==--==--==--==-
.
Нет и не было никакого "кризиса котлов" в национальных государствах Европы ДО евроинтеграции. НЕ БЫЛО, Вы понимаете? Сам же "мультикультурализм" - это выдумка евробюрократии, которая таким образом пыталась замаскировать целенаправленное выращивание агентуры и элит для стран Ближнего Востока. Их интеграция в европейское общество была вовсе не нужна и даже нежелательна.
.
А когда они провели в 2010 у себя в Европе "учения", а позднее успешно провели ряд революций, лавочку стали сворачивать. Всё. Закончились все "кризисы".

Ответить

Прекрасная теория.
Главное только не выворачивать наизнанку то, что написано в статье, ну а так - я не возражаю - теоретизируйте.

Ответить

Нет ничего более практичного, чем хорошая теория (с)

Ответить

"А затем Путин начинает призывать "обеспечить гармоничное развитие поликультурной общности" в России. Для любого более-менее соображающего человека очевидно, что понятия "мультикультурализм" и "поликультурность" - суть ОДНО И ТО ЖЕ"
Доказательства будут?

Ответить

Доказательство ЧЕГО??? Того что эти понятия - одно и то же? В каком бы виде Вы хотели получить эти "доказательства"?

Ответить

Через раскрытие содержаний обоих понятий и доказательств их идентичности.

Ответить

Значения приставок "мульти-" и "поли-" Вам понятны? Это означает "много".

Ответить

Этимология ничего не говорит о содержании понятий.
Вот это самое "много" можно реализовывать разными способами.
Мультикультурализм - это не просто "много", это ещё и равноценность всех культур и субкультур.
Чего не было, к примеру, в СССР, где культур тоже было "много".

Ответить

1) Попытка противопоставит "мультикультрализм" и "поликультурность" как разные понятия, где в первом случае, речь идёт о политической дезинтеграции, а во-втором - напротив - безосновательны. Именно потому, что политическая интеграция требует культурного ЕДИНСТВА.
.
2) Пример с СССР наглядно доказывает то, что отсутствие культурного единства приводит сначала к политической дезинтеграции, а позднее и к территориальному распаду. Так что пример с СССР, как с "поликультурным" государством - нагляден более чем.

Ответить

В СССР было культурное единство. Масса отдельных культур, соединённых в одно целое (в советскую культуру) вокруг стержневой - русской.
Территориальный распад произошёл по иным причинам.

Ответить

Если бы подобное единство было бы на самом деле (а не только как декларация), никогда бы не происходило бы вот такого:
.
-==--==--==--==--==--==--==--==-
...В 1991 году таджикская поэтесса Гулрухсор Сафиева выступала перед беснующейся толпой в Душанбе со стихами, мягко говоря, керосинового содержания. Если коротко, то там было о "поруганной северными варварами моей прекрасной темноглазой Родине", о том, что "час расплаты наступил, и пусть кровь смоет русскую грязь"...
.
Не она одна конечно, зажигала, почитай, вся таджикская интеллигенция отметилась - актеры, режиссеры, писатели...
.
...я сама её вживую слышала, есть видео, показывали по местному телевизору. Моя мать говорит по-таджикски - она аж побелела и бросилась звонить сестре на работу, чтобы её домой везли немедленно и обходными путями. Сафиева вдвоём с Бозором Собиром отжигала - будь здоров!
"Северный варвар изнасиловал мою бедную родину!" - теперь наложите это на азиатский менталитет. Через несколько дней начались погромы...
.
Сегодня Гулрухсор Сафиева проживает в городе Москве, она была депутатом ВС СССР и успела подсуетиться с квартиркой. Московская литературная либеральная элита её любит и всяко поддерживает
.
"Этнический антифашизм как он есть"
http://pioneer-lj.livejournal.com/1354428.html
-==--==--==--==--==--==--==--==-
.
И Бозор Собир и Сафиева при СССР регулярно издавались в журнале "Дружба народов", кстати. Насчёт "других причин", помимо провозглашённого "расцвета национальных культур" могу добавить лишь Союзный договор и разделение РИ на нацреспублики Лениным и Ко.
.
Вот и вся цена этой "поликультурности".

Ответить

Это, по большей части, спецтехнологии.
Причём, обрабатывать начали задолго до 1991-го.

Ответить

Причём, обрабатывать начали задолго до 1991-го.
-==--==--==--==--==--==--==--==-
.
Полностью согласен. Начиная с XII съезда РКП(б):
.
-==--==--==--==--==--==--==--==-
...за эти два года мы ввели так называемый НЭП, а в связи с этим национализм великорусский стал нарастать, усиливаться, родилась идея сменовеховства, бродят желания устроить в мирном порядке то, чего не удалось устроить Деникину, т.е. создать так называемую "единую и неделимую"...
.
...господа сменовеховцы похваливают коммунистов-большевиков, как бы говоря: вы о большевизме сколько угодно говорите, о ваших интернационалистских тенденциях сколько угодно болтайте, а мы-то внаем, что то, что не удалось устроить Деникину, вы это устроите, что идею великой России вы, большевики, восстановили или вы ее, во всяком случае, восстановите...
.
Вот эту опасность, товарищи, мы должны во что бы то ни стало свалить на обе лопатки...
.
И.С. Сталин
"Об очередных задачах партии и национальном вопросе"

Ответить


Как совершенно справедливо указывает Путин, развал СССР, по сути - попытка построения национального государства (вернее, государств).

Ответить

...развал СССР, по сути - попытка построения национального государства (вернее, государств)
-==--==--==--==--==--==--==--==-
.
Совершенно верно. Распад "поликультурного" СССР был предопределён сразу же при его создании. См.:
.
"Чем были богаты граждане С.С.С.Р и что нам теперь делать с этим богатством?"
http://abyrvalg.gorod.tomsk.ru/index-1318415197.php

Ответить


Супер аргумент! Альтер, выдыхаетесь?

Ответить

Я рад, что тебе понравилось, дорогой друг.

Ответить

Мультикультурали́зм — политика, направленная на развитие и сохранение в отдельно взятой стране и в мире в целом культурных различий, и обосновывающая такую политику теория или идеология. Важным отличием от политического либерализма, является признание мультикультурализмом прав за коллективными субъектами: этническими и культурными группами. Такие права могут выражаться в предоставлении возможности этническим и культурным общинам управлять обучением своих членов, выражать политическую оценку и так далее.
Мультикультурализм противопоставляется концепции «плавильного котла» (англ. melting pot), где предполагается слияние всех культур в одну. В качестве примеров можно привести Канаду, где культивируется мультикультурализм, и США, где традиционно провозглашается концепция «плавильного котла».
Мультикультурализм — один из аспектов толерантности, заключающийся в требовании параллельного существования культур в целях их взаимного проникновения, обогащения и развития в общечеловеческом русле массовой культуры. Идея мультикультурализма выдвигается главным образом в высокоразвитых обществах Европы, где издавна существует высокий уровень культурного развития. В современной Европе мультикультурализм предполагает прежде всего включение в её культурное поле элементов культур иммигрантов из стран «третьего мира» (в том числе из бывших колоний европейских стран).
Критики мультикультурализма утверждают, что в итоге получается полное разрушение многовековых культурных устоев, развитых культурных традиций, т. к. подобное смешение всегда ведёт к усреднению. По их мнению, если низкий уровень культурного развития пришельцев несомненно повышается, то высокий уровень культуры целевой страны мультикультурализма неизменно падает.
Поликультурализм — это концепция, согласно которой все культуры в мире, являются взаимосвязанными. Таким образом его сторонники выступают против концепции мультикультурализма, который как они утверждают, является весьма спорным явлением. Поликультурализм был предметом книги 2001-го года «Everybody Was Kung Fu Fighting: Afro-Asian Connections and the Myth of Cultural Purity», написанной Виджэем Прэшэдом (Vijay Prashad).

Ответить

Понятия все же разные, при этом мультикультурализм подразумевает параллельное существование культур, а поликультурализм - подразумевает взаимосвязь культур, т.е. "перекрещиваются". На мой взгляд обе концепции имеют массу недостатков, и самый главный - практическую несостоятельность. Параллельное существование культур невозможно, так как, люди не могут жить рядом и не влиять на жизнь друг-друга; поликультурализм противоречит очевидному факту культурной идентичности, не смотря на массу общекультурных кодов, все же, ценностные ориентации людей, воспитанных в разных культурах, имеют кардинальные отличия, которые формируют, порой, принципиальные барьеры для межкультурного общения. Подобное общение, чаще всего, подменяется межличностными коммуникациями, которые, безусловно, не могут быть рассмотрены как межкультурное общение. Иначе говоря, у меня есть очень близкий друг, с которым у нас много связанно в наших жизнях, обязаны друг-другу оп самый кадык. Он дагестанец. А вот для общения русского и дагестанского народа имеются ряд принципиальных, и, возможно, непреодолимых барьеров.

Ответить

...мультикультурализм подразумевает параллельное существование культур, а поликультурализм - подразумевает взаимосвязь культур, т.е. "перекрещиваются"...
-==--==--==--==--==--==--==--==-
.
1) Я полагаю, что весь этот "новояз" - это попытка задурить мозги, для впаривания всё той же левацкой идеи интернационализма под разным соусом.
.
2) Ни одна из этих концепций долгое время не жизнеспособна без поддержки "сверху". Т.е. либо правящей родовой аристократией (как в Османской Империи) либо партноменклатурой (как в СССР), либо евробюрократией (как в ЕС).

Ответить

"1) Я полагаю, что весь этот "новояз" - это попытка задурить мозги, для впаривания всё той же левацкой идеи интернационализма под разным соусом."
Это очень напоминает идею "дружбы народов".
--
"2) Ни одна из этих концепций долгое время не жизнеспособна без поддержки "сверху". Т.е. либо правящей родовой аристократией (как в Османской Империи) либо партноменклатурой (как в СССР), либо евробюрократией (как в ЕС)."
Вообще большая часть тех конструкций, которые создаются государством, нежизнеспособны при разрушении государства.
Максимально жизнеспособен родплеменной строй.

Ответить

Идея "дружбы народов" - это всего-лишь идея. Её нельзя рассматривать вне коллективного эгоизма. В противном случае дружить начинают либо против кого-то, либо за счёт кого-то.

Ответить

Она работала.
И очень хорошо.
Мало в каком другом государстве был такой крепкий межнациональный мир.
При всём том, что вообще без проблем - нигде не бывает.

Ответить

Мне Ваши слова напоминают один известный анекдот про цыгана, который ради экономии отучал лошадь от еды. И почти уже отучил, да вот беда - лошадь сдохла. Завистники отравили, разумеется.

Ответить

Мне практически все ваши слова напоминают анекдот.

Ответить

Да-да! Работала! То-то в конце 80-х - начале 90-х во всех нац. республиках русскоязычных друзей гнали в шею! А осетино-ингушский конфликт - это тоже происки Госдепа. Ферганские события. Нагорный Карабах и т.п. Это всё проявления горячей дружбы народов!

Ответить

Она работала полвека до того момента, когда её стали разрушать мрази типа Сахарова, сея межнациональную рознь.
Вообще, игнорировать десятилетия нормальной работы системы, а видеть только то, что происходило в момент её слома - это же идиотизм, не находите?
Это просто дефекты в логическом мышлении.

Ответить

Я уже не говорю о неизбежном поглощении более развитой культурой менее развитых. При мультикультурализме этот естественный процесс блокируется государственной политикой, тем самым создается искусственное уравнивание культур, которые не равны, также как неравны люди (равенство прав не означает равенство индивидуумов). Поликультурализм так же подразумевает равноправие культур, только на других основаниях: каждая культура является самоценным звеном общемировой системы культур. Не смотря на "красивость" последнего аргумента, он не сочетается с историческим процессом. На протяжении всей мировой истории более развитые культуры, при помощи агрессии или путем интеграции, поглощали менее развитые, и сейчас этот процесс не остановлен, примером тому может служить тотальная калифорнизация массовой культуры по всему миру.
Я не знаю, что делать. Знал бы написал бы докторскую и открыл бы Всемирный институт культурной интеграции.
А по поводу самой статьи Путина я уже высказывался в другом посте: Он - трепло! Ни одно его слово не было выполнено.

Ответить

shrrr

Некоторые моменты взаимодействия культур:
1. Западные славяне в основном исчезли, онемечились из-за отказа предать свою языческую культуру. Лишь поляки, приняв католицизм, сохранили себя. (Чешская нация была почти полностью поглощена немцами, но искусственно возродилась с 15-16-го века).
2. Движение русских на восток и юг шло без уничтожения мусульманских, буддистских, языческих культур. Крестились же добровольно, а не огнем и мечом язычники Сибири.
А то, что, например, многие хакасы, практически забыли свой язык - это не насилие, организованное специально, а беда малого народа.

Ответить

RVladimir

Мало ли что там Путин говорит. Важно, что он в итоге делает. На слова политиков я уже привык особого внимания не обращать.
Слова не важны, важны дела.

Ответить

"сократить инвестиции в республики Северного Кавказа» -- то на практике единственной реакцией нищих нацобластей на сохранение отставания от более благоустроенных русских областей может стать продолжение и усиление миграции туда. Таким образом – главная проблема, проблема этнокультурных конфликтов, будет не решена, а усугублена."
- на первое время да. зато через 10 лет после введения безналоговой зоны на кавказе и радикального сокращения субсидий там все как минимум не ухудшится. все жадные кавказцы погонятся за длинным рублем в богатые регионы россии, поэтому на кавказе обстановка несколько стабилизируется после отъезда алчной части населения. эта часть населения в своей массе получит отпор на местах, расселившись в богатых регионах, в первую очередь в московском регионе и центральной россии. так как на местах теперь они будут в меньшинстве среди русских, неизбежны конфликты интересов с местной мафией, большинство из которых они проиграют. так что бояться нечего, не так много кавказцев решится покинуть свои теплые уютные горы, предпочтя жизнь среди русских в незнакомом регионе, а кто решится и будет себя плохо вести, через какое то время лягут лицом вниз после столкновений с мафией и разозленным населением, конфликты будут, но другого пути успокоить кавказцев еще никто не придумал, кроме подкупа или драки

Ответить

кроме отсутствия воплощения своих слов в реальность, программные выступления путина содержат в себе зачастую противоречия, что косвенно указывает на отсутствие намерения претворять программы в жизнь со стороны говорящего

Ответить

 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.